Откройте учебник по педиарии Тура и Вы узнаете еще два типа диатеза, которые являюся различными ВАРИАНАМИ нормы, наряду с эксудативно-катаральным, но о которых все уже забыли
Елена: Смолкина я привела не в качестве доказательства своей позиции, он говорит о том же, о чем и Вы, просто интересное освещение вопроса. Все источники с другим мнением не кажутся достаточно компетентными, хотя их и много в интернете... Так что, думаю, правда в данном случае на Вашей стороне, спасибо за замечание.
Елена указала мне, что атопический дерматит и диатез - одно и то же, хотя в некоторых источниках эти понятия разделяются Ольга, не могу ещё не написать.Я прочла Смолкина.Цитата из его книги "аллерголог об аллергии":"...действительно,то,что называют диатезом, в действительности обозначается, как атопический дерматит". Может назовете другие источники с иным мнением? Статья В.Ревякиной, на которую Вы ссылаетесь, датирована 2004годом!Для медицины вчерашний день. Не зря же врачи,закончившие ВУЗ,как минимум 1 раз в 5 лет проходят переподготовку, аттестацию. С интересом прочту Ваши новые работы.
Никакой путаницы с названиями не существует.Все перечисленные названия соответствуют различным клиническим проявлениям в различные возрастные периоды и различной степени активности атопического дерматита. Смолкина не читала, прочту. Что касается цитаты Ревякиной, здесь под типичной аллергией понимается токсикоаллергический дерматит(вызванный попаданием аллергена в организм через дыхательные пути, ЖКТ, либо парентерально).Аллергический же диатез тот самый атопический - хр аллергическое заболевание, развивающееся у лиц с генетической предрасположенностью, имеющее рецидивирующее течение с возрастными особенностями клинических проявлений.Конечно различный подход к лечению в одном и другом случае.По исследованиям наших кафедр повышение уровня Jg Е отмечается у 70-80% детей в отличие от данных В.Ревякиной.И насчет дозы аллергена совершенно не согласна.Порой кусочек осетрины может вызвать сильнейшее обострение атопического состояния.
mjc: Путаница названий порождает путаницу мыслей. Вот, например, Елена указала мне, что атопический дерматит и диатез - одно и то же, хотя в некоторых источниках эти понятия разделяются. Если бы все врачи взяли за правило максимально ограничить употребление неофициальных терминов, то, возможно, они бы и пациентам привили эту привычку. Я уже как-то писала, что "раком" сегодня в повседневности называют любые злокачественные опухоли (хотя это и не верно), не ясна разница между понятиями "лейкоз" и "лейкемия"... Я это к тому, что вернее было бы придерживаться официальной терминологии даже в тех случаях, когда неофициальные названия - более привычны. Задумкой поста было соотнесение вышедших из употребления просторечные названия и тех, которые используются сегодня в официальной медицине - такой своеобразный исторический ликбез, если угодно.
Ольга, весьма интересно. Но замечу, что в этом месте у вас нарушена логика: "Иногда оно входит в лексикон настолько прочно, что даже сами медики употребляют его едва ли не чаще, чем официальный термин" Тут по сути наоборот - эти слова уже существовали в обыденном и врачебном лексиконе (сообщество врачей не рождается с каждым новым выпуском медвуза, а плавно изменяется, перенося опыт и словарь), а новые термины просто не всегда плотно вошли и во врачебную, и в обыденнею лексику. Что плохого в том, что так "повсеместно диарею называют поносом" - если это и есть, собственно говоря, понос, а диарея - один из синонимов, который получил официальное признание
Интересно пишет о проблеме с путаницей этих терминов профессор Юрий Смолкин, вице-президент Ассоциации детских аллергологов и иммунологов России (http://www.allergin.ru/specialist_allergolog/doctor_smolkin/diatez/). А вот руководитель аллергологического диспансерного отделения Научного Центр Здоровья Детей РАМН Вера Ревякина все же разделяет эти понятия (http://www.2mm.ru/zdorovie/3), утверждая, что "...Проявления типичной аллергии и аллергического диатеза могут быть схожи, но они имеют различный механизм развития. Соответственно, различным должен быть и подход к решению проблемы. Лишь у 1/3 детей с аллергическим диатезом отмечается повышенный уровень IgE в крови. Именно поэтому проявления диатеза зависят от дозы получаемых аллергенов: только сравнительно большое количество съеденных продуктов приводит к развитию кожных реакций, среди которых наиболее часто наблюдаются проявления атопического дерматита..." Интересно Ваше мнение, как специалиста, по этому поводу.
Олечка, как раз синонимы, так же как детская экзема, пруриго Бенье, лихен Видаля, эндогенная экзема, нейродермит.(Прохоренков, Яковлева монография"экзема",Панфилова, Ильенкова, Таранушенко,Бычковская в монографии "аллергодерматозы в детском возрасте". Дело не в этом.Мне думается каждая ваша статья должна заканчиваться подобными призывами.Может я не права.
Елена: а я и не утверждала, что диатез - это диагноз. Его даже сейчас практически не проходят в курсе детских болезней - оговариваются, что это некая аномалия конституции, роль которой не доказана. Что такое атопический дерматит - я тоже знаю, но речь тут не о нем, а именно о диатезе - это ведь не синонимы, и золотухой дерматит не называют. Поэтому фраза, "диатез проходит к 1-2 годам без специального лечения" - это не фраза, "дерматит проходит к 1-2 годам без специального лечения". Насколько мне известно, в этом и заключается их дифференциальная диагностика: то, что прошло, именуют диатезом, а то, что не прошло - дерматитом. И степень выраженности у этих состояний разная... К призыву обращаться к врачу в любом случае при высыпаниях на коже ребенка я присоединяюсь.
Оля, действительно названное в народе заболевание"золотуха" это туберкулез кожи.В настоящее время крйне редкое заболевание не только потому что лечится, а ввиду хорошо поставленной диагностике этого недуга.(ФЛГ,ежегодная реакция Манту детского населения). А вот диагноза "экссудативный диатез" теперь никто не выставляет, это устаревшее название.Правильно по МКБ 10 - атопический дерматит(L20).Я не буду про этиологию, патогенез, но существует несколько клинических форм и 3 возрастных периода заболевания(1.2.3)вплоть до пубертатного периода. Опять у Вас не верная фраза: проявления...проходят к 1-2 годам без специального лечения. Уважаемые родители! С любыми высыпаниями на кожных покровах Ваших малышей обращайтесь, пожалуйста, к специалистам.
Может быть тема из эндокринологии.Весьма любопытно в Вашей подаче.
Все источники с другим мнением не кажутся достаточно компетентными, хотя их и много в интернете... Так что, думаю, правда в данном случае на Вашей стороне, спасибо за замечание.
Ольга, не могу ещё не написать.Я прочла Смолкина.Цитата из его книги "аллерголог об аллергии":"...действительно,то,что называют диатезом, в действительности обозначается, как атопический дерматит". Может назовете другие источники с иным мнением?
Статья В.Ревякиной, на которую Вы ссылаетесь, датирована 2004годом!Для медицины вчерашний день. Не зря же врачи,закончившие ВУЗ,как минимум 1 раз в 5 лет проходят переподготовку, аттестацию.
С интересом прочту Ваши новые работы.
Смолкина не читала, прочту.
Что касается цитаты Ревякиной, здесь под типичной аллергией понимается токсикоаллергический дерматит(вызванный попаданием аллергена в организм через дыхательные пути, ЖКТ, либо парентерально).Аллергический же диатез тот самый атопический - хр аллергическое заболевание, развивающееся у лиц с генетической предрасположенностью, имеющее рецидивирующее течение с возрастными особенностями клинических проявлений.Конечно различный подход к лечению в одном и другом случае.По исследованиям наших кафедр повышение уровня Jg Е отмечается у 70-80% детей в отличие от данных В.Ревякиной.И насчет дозы аллергена совершенно не согласна.Порой кусочек осетрины может вызвать сильнейшее обострение атопического состояния.
Я это к тому, что вернее было бы придерживаться официальной терминологии даже в тех случаях, когда неофициальные названия - более привычны.
Задумкой поста было соотнесение вышедших из употребления просторечные названия и тех, которые используются сегодня в официальной медицине - такой своеобразный исторический ликбез, если угодно.
Но замечу, что в этом месте у вас нарушена логика:
"Иногда оно входит в лексикон настолько прочно, что даже сами медики употребляют его едва ли не чаще, чем официальный термин"
Тут по сути наоборот - эти слова уже существовали в обыденном и врачебном лексиконе (сообщество врачей не рождается с каждым новым выпуском медвуза, а плавно изменяется, перенося опыт и словарь), а новые термины просто не всегда плотно вошли и во врачебную, и в обыденнею лексику. Что плохого в том, что так "повсеместно диарею называют поносом" - если это и есть, собственно говоря, понос, а диарея - один из синонимов, который получил официальное признание
А вот руководитель аллергологического диспансерного отделения Научного Центр Здоровья Детей РАМН Вера Ревякина все же разделяет эти понятия (http://www.2mm.ru/zdorovie/3), утверждая, что "...Проявления типичной аллергии и аллергического диатеза могут быть схожи, но они имеют различный механизм развития. Соответственно, различным должен быть и подход к решению проблемы. Лишь у 1/3 детей с аллергическим диатезом отмечается повышенный уровень IgE в крови. Именно поэтому проявления диатеза зависят от дозы получаемых аллергенов: только сравнительно большое количество съеденных продуктов приводит к развитию кожных реакций, среди которых наиболее часто наблюдаются проявления атопического дерматита..."
Интересно Ваше мнение, как специалиста, по этому поводу.
Дело не в этом.Мне думается каждая ваша статья должна заканчиваться подобными призывами.Может я не права.
Что такое атопический дерматит - я тоже знаю, но речь тут не о нем, а именно о диатезе - это ведь не синонимы, и золотухой дерматит не называют.
Поэтому фраза, "диатез проходит к 1-2 годам без специального лечения" - это не фраза, "дерматит проходит к 1-2 годам без специального лечения".
Насколько мне известно, в этом и заключается их дифференциальная диагностика: то, что прошло, именуют диатезом, а то, что не прошло - дерматитом. И степень выраженности у этих состояний разная...
К призыву обращаться к врачу в любом случае при высыпаниях на коже ребенка я присоединяюсь.
А вот диагноза "экссудативный диатез" теперь никто не выставляет, это устаревшее название.Правильно по МКБ 10 - атопический дерматит(L20).Я не буду про этиологию, патогенез, но существует несколько клинических форм и 3 возрастных периода заболевания(1.2.3)вплоть до пубертатного периода.
Опять у Вас не верная фраза: проявления...проходят к 1-2 годам без специального лечения.
Уважаемые родители! С любыми высыпаниями на кожных покровах Ваших малышей обращайтесь, пожалуйста, к специалистам.