В 2014 году санкции Запада и негативное отношение к России поубавили число потенциальных эмигрантов из РФ. По данным фонда «Общественное мнение», в июле о своем желании эмигрировать заявляли 12% опрошенных. Два года назад таковых было 17%. Newslab.ru продолжает публикацию историй красноярцев, которые когда-то решили круто изменить свою жизнь — уехать в другую страну, найти там работу, жилье.
В Красноярске их знают многие. Здесь у них остались родные и друзья. Но они предпочли уехать. Татьяна Бурнакина. Красноярск — Москва — Алматы. Онлайн-ответы на 10 вопросов.
Где вы родились, учились, кем работали до переезда?
Я родилась в Красноярске в 1974 году. Здесь же в 1991 году окончила школу, институт и начала работать. Еще в начале студенчества решила для себя, что хочу стать банкиром, и шла к этой цели, несмотря на то, что институт был непрофильным, а устроиться в банк в то время было очень сложно. Нашла неоплачиваемую практику в тогда еще существовавшем «Мосбизнесбанке», хорошо себя проявила.
Так получилось, что я начала карьеру уже с уровня старшего специалиста и быстро доросла до начальника отдела. Работа в Красноярске была безумно полезна тем, что здесь располагались, в основном, филиалы крупных московских банков. Это шикарная возможность понять на примере филиала, как работает банк. Такой мини-макет большого банка. Дальше идет просто масштабирование. В Москве же вам вряд ли удастся быстро получить такую цельную картину, работая «винтиком в большой машине».
Роман с Москвой начался у меня с первого взгляда, когда я приехала туда с родителями в 10 лет. Это был мой город. Там было все, чего не хватало моему любимому Красноярску, который я и сейчас считаю лучшим городом Сибири.
При этом я переехала в Москву, когда даже не собиралась этого делать, ведь жизнь в родном Красноярске наладилась как с точки зрения инфраструктуры и порядка в самом городе, так и устроенности моей жизни в нем. Но появился повод, который заставил уже успокоившуюся меня зашевелиться, и сейчас я даже рада, что так произошло.
Переезд в Москву был решен за пару недель. Я вообще, как выяснилось тогда, быстро принимаю решения. Работу нашла из Красноярска за 2 дня через «Хедхантер» с той же зарплатой, но на позицию ниже.
Москва оказалась моим городом, где я хочу жить и куда хочу возвращаться и теперь, повидав многие уголки нашей планеты.
Став москвичкой и проработав в Москве 10 лет, большинство из которых пришлось на банк из группы «Сосьете Женераль» (SG) в должности директора департамента управления проектами, обнаружила, что меня все чаще стало посещать профессиональное желание попробовать свои силы на других рынках. К сожалению, SG не распространял свою программу ротации кадров на персонал из России. Поэтому я решила посмотреть на предложения на рынке. Так у меня и случился Казахстан.
Сейчас я являюсь исполнительным директором-директором департамента банковских карт и платежных сервисов одного из крупнейших банков республики Казахстан «Евразийский банк».
Нужно ли готовиться к переезду? Или импульсивное решение — единственный способ уехать с вероятностью 100%?
Мне кажется, это зависит от вашего случая. Конечно, если вы сжигаете мосты, то подготовка требуется, и тщательная. Особенно, если вы переезжаете семьей с детьми. Это самый сложный вариант переезда.
Импульсивное решение в таком случае для меня обосновано только, если это предложение, от которого нельзя отказаться.
В случае переезда с возвратом (по контракту) при условии, что вы согласны с контрактом, предлагаемой позицией и страной переезда, импульсивность нужна, иначе ваше предложение может уйти к другому кандидату. Не каждый работодатель готов ждать и, тем более, оплачивать вам длительное ознакомление с условиями обитания. Кроме того, вы не сможете за несколько дней или даже недель сделать объективную оценку. Это только породит лишние сомнения и затруднит принятие решения.
Варианты вроде — проснулся и решил переехать на Таити — прокомментировать не могу.
Как было в вашем случае?
Мне предложили поработать в Казахстане по контракту. Это была одна из тех стран, которые я рассматривала, но при этом никогда там не была.
Несколько бывших коллег работали в Алматы и были довольны. Предложение поступило от серьезного рекрутингового агентства. Условия меня полностью устраивали. Кроме того, руководство банка было иностранным, что являлось привычным и предпочтительным.
Несколько авантюрно. Но времени на основательное предварительное исследование у меня не было. Поэтому Алматы я первый раз увидела, уже приняв предложение и приехав знакомиться с руководством банка и будущими коллегами.
Сейчас я хорошо понимаю, что будь у меня время и возможность заранее посетить Алматы и провести какую-то оценку, сомнений было бы больше. Из Москвы вообще сложно куда-то уехать.
Переезд за рубеж в вашем случае — это уехать туда? Или уехать отсюда?
В моем случае это было — поехать на год-два поработать. Я хотела получить опыт работы в другой среде и на другом рынке.
Почему именно эта страна?
Проще требования для россиян — не нужна виза, даже трудовая, не нужен вид на жительство, нет языкового барьера (хоть я и знаю английский в совершенстве), схожий менталитет, относительная близость к Москве и прямые перелеты, стоимость жизни.
Пять самых больших различий России и вашей новой страны?
- Более низкий профессиональный уровень местного населения.
Кадры — это огромная проблема Казахстана. Это страна экспатов. Несмотря на общий более низкий, чем в России, уровень оплаты труда, по качеству и КПД он завышен. Очень сложно найти людей, на которых можно положиться. Контроль требуется на всех уровнях и, что печально, в деталях, несмотря на иерархию и делегирование полномочий.
То, что любой специалист в России делает за 10 минут, причем качественно, здесь может делаться несколько часов и даже дней, и потребует доработки и исправлений. На замечания вы будете получать оправдания о том, что вы ставите нереально сложные задачи в нереально короткие сроки.
Самым сильным впечатлением было то, что, несмотря на это, большинство сотрудников, не успевающих сделать свою работу, спят в обеденный перерыв. Они как-то умеют спать на офисном стуле или на столе. Война войной, как говорится.
Перенос сроков по проектам на год-два — обычно явление.
Отсутствует культура совещаний и встреч — мало кому придет в голову вести протокол и потом отслеживать принятые решения. Когда я по приезду запросила протоколы встреч, на которые сотрудники ссылались, на меня смотрели, как на марсианку. И даже сейчас, по прошествии двух лет, зная, что протокол обязателен, они все еще пытаются избежать этой участи и готовят его за 5 минут до следующей встречи «для Татьяны».
- Коррупция, мошенничество, связи
В этой стране можно купить всё, украсть всё и избежать за всё это наказания. Первое, с чем я столкнулась на работе — внутреннее мошенничество. Это происходит на любом уровне и обычно примитивно. Начиная от кредитных консультантов и операционистов, заканчивая руководящим составом.
Например, просто перечисляются средства со счета клиента на свой, либо говорят клиенту, что его заявка на кредит не была одобрена и обналичивают выданный кредит. И даже не пытаются сбежать. В этот момент я начала ценить те мои кадры, которые, возможно, не самые сообразительные, но честные.
Наличие данного риска сильно ограничивает планы по автоматизации операций и развитию самообслуживания, поэтому Казахстан изрядно отстает в этом плане от России.
Второе — это коррупция. Купить можно всё, я не преувеличиваю. Мне пришлось столкнуться со следующими ее проявлениями:
- штрафами ГАИ — взятку требуют по любому случаю, несмотря на видеорегистратор в машине полицейских;
- утерей миграционной карты — а) можно заплатить пограничнику, что я принципиально решила не делать, б) карта восстанавливается за один день через знакомых начальника пограничника;
- проезд на машине в экозону, дабы не идти пешком к местным достопримечательностям — за 2000 тенге (~600 руб.) можно проехать везде.
В случаях, когда ты права, работает напор и статус иностранки.
Связи — это аналог коррупции без денег. Можно нарушать всё, что угодно, но быть родственником/знакомым нужных людей. На мой взгляд, самый опасный вид коррупции, так как он ничему не учит людей, которые продолжают нарушать закон, чувствуя себя безнаказанными.
- Менталитет и образ жизни
Несмотря на общее советское прошлое, мы довольно разные.
Об отношении к работе: в течение первых трех месяцев работы в Евразийском банке я пыталась наладить основные процессы работы в своем блоке. Когда в очередной раз что-то пошло не так просто потому, что сотрудник устал/отсутствовал/был занят личным делом (выбери любое) и я, не стесняясь в выражениях, сказала, что думаю по этому поводу, одна моя сотрудница, совсем молоденькая, но очень умненькая девушка, гениально просто всё объяснила.
Она сказала: «Татьяна, понимаете, наши предки не привыкли работать. Они сидели в юртах и отдыхали, а вокруг паслась еда (лошади). Чтобы добыть еду, им даже не приходилось далеко ходить. Дайте им время». Это полностью отражает отношение основной массы трудящихся к работе.
- О личных качествах
Здесь мало кто скажет тебе в глаза, что о тебе думает и что от тебя хочет. Это касается как рабочих, так и дружеских отношений.
На работе это делается для достижения какой-то собственной цели, и об истинных намерениях этого вежливого и милого человека ты случайно узнаешь позднее (если его интрига имела некоторое продолжение) или вообще не узнаешь (если интрига умерла на корню).
Вне работы это продиктовано исключительно нежеланием испортить отношения, которыми человек дорожит. Нам, привыкшим к более прямым и конкретным коммуникациям, иногда сложно понять, чего от тебя хотят и почему обижаются. Но с другой стороны, такой подход позволяет избежать каких-то ненужных конфликтов.
Любой телефонный звонок начинается с вопроса «Здравствуйте! Как у вас дела?», даже если вы этого человека слышите впервые.
Казахстанцы очень радушные и открытые к общению. Любой новый человек им интересен. Они легко пускают тебя в свой круг, знакомят со своими друзьями и не дают тебе заскучать на чужбине.
Алматинцы искренне гордятся и любят свой город. Все понимают причины переноса столицы в Астану, но трепетно переживают за дальнейшее развитие города. В целом, казахстанцы довольно пассивны социально и политически, но алматинцы активно защищают свой любимый город от нерадивых чиновников.
В 2012 году, когда я как раз приехала в Алматы, акима (мэра) города за выдающиеся заслуги перевели в Астану. Новый аким, мягко говоря, не парился. Этот первый год был сложным для меня в чужом городе во многом «благодаря» акиму. Была ранняя снежная холодная зима, проблемы с отоплением, нечищеные дороги (тротуары даже не обсуждаются), темные улицы, перебои с электроснабжением. Это при том, что живу я в самом центре напротив резиденции президента. Все мои знакомые алматинцы искренне пытались ободрить меня, были расстроены больше меня халатностью нового акима, писали гневные письма во всех социальных сетях и на местных интернет-ресурсах.
Не знаю, что сработало, либо активность горожан, либо недовольство президента, но через год все нормализовалось. Правда, дворы и подъезды к ним чистить всё еще не принято (само весной растает).
- О связях
Связи очень важны для казахстанцев на ментальном уровне. Некоторые устроены и держатся на этом месте только благодаря связям, бизнес некоторых завязан на связях, и в этих случаях наличие и поддержание связей необходимо. Но я встречала много успешных людей, добившихся всего самостоятельно, но очень гордящихся знакомством с той или иной важной персоной. Ни один из них не смог объяснить, зачем ему это. Наверное, так принято и чтобы было.
- О машинах и дорожном движении
Машина должна быть большая и все тут! Статус измеряется габаритами и объемом бака. Неважно, что она б/у и, мягко говоря, не новая. То, что она из Эмиратов и зимой в ней холодно, тоже не имеет значения. Даже отсутствие денег на бензин с трудом сможет повернуть выбор истинного казахстанца в пользу малолитражки.
Когда я выбрала себе Nissan Juke (самое приличное в наличии по соотношению цена/качество и с высоким просветом), весь банк был удивлен. Меньше, чем Honda CRV они для меня не рассматривали. Пришлось объяснить, что машина — это не роскошь, а средство передвижения. Желательно новое и на гарантии.
За 2 года ситуация изменилась, благодаря политике автопроизводителей, развитию автодилеров и автокредитов. Гораздо больше казахстанцев стало адекватнее относиться к выбору автомобиля.
Стиль вождения своеобразный. Местные водители останавливаются на светофоре еще за несколько секунд до его переключения. На желтый сигнал вообще никто не ездит. В Алматы почти нет светофоров с дополнительными секциями и, чтобы повернуть налево, приходится долго и нудно стоять в длинной очереди, в том числе и по вышеописанной причине.
Зато выезд на встречку для местных водителей нечто само собой разумеющееся, даже для автобусов.
Особенностью Алматы является такси. Официальными службами пользуются только приезжие. Местному населению никогда не придет в голову вызывать такси. Такси в Алматы — это любой водитель. Таксуют все — от развалюх до новых «Лэнд Крузеров», если вы едете в их направлении.
Меня не предупредили заранее, что частное такси работает наподобие автобуса. Они подсаживают всех, кому по пути. До полного комплекта — трёх человек на заднем сиденье. Состав пассажиров может постоянно меняться по дороге. Если пассажир едет по прямому маршруту, как и все, то цена даже не обсуждается. Если маршрут отклоняется, то водитель будет обсуждать условия, а все пассажиры ждать.
После первого опыта я сразу стала предупреждать водителя, что плачу больше, но без подсадок.
- Об именах
Я столкнулась с неожиданной проблемой при запоминании имен. У меня отличная память, которая раздражает всех моих сотрудников. А тут — Айгерим, Айтолкын, Айгуль, Айнур, Жанар, Алишер, Айдын, Талгат, вишенкой на торте стала Кырмызы. Отчества и фамилии я даже не пыталась в тот момент запоминать. Никаких ассоциаций, человек представляется, и через секунду я не помню, как его зовут. Почему-то только Асель и Меруерт были как родные.
На помощь пришел мой шеф-француз. «Татьяна, все просто!» — сказал он. «Запомните — Айфон, Айпад, Айгерим, Айгуль и так далее :). И это помогло. Но отчества я до сих пор не запоминаю. Играю роль иностранки, которая обращается всегда по имени.
- География и население, язык
Казахстан — большая страна по площади, но с низкой плотностью населения. Огромные территории заняты пустынями и не заселены. Отсюда и длительность перелетов, кардинально разный климат, традиции и обычаи населения.
Например, прилетая в край нефтяников Актау, по дороге из аэропорта вам придется пропускать одногорбых верблюдов. Они имеют хозяев, но пасутся сами, так как район тупиковый и уйти им некуда.
Кстати, Каспий, представлявшийся мне ранее грязным озером с нефтяной пленкой на поверхности, оказался абсолютно синим сказочным морем. А город Актау располагает длиннющим городским пляжем. Также там готовят традиционный бешбармак, но не с бараниной, а осетриной. Очень вкусно.
В Южном Казахстане вас могут не понять, если вы не знаете казахского. Но там самый вкусный и дешевый шашлык и очень гостеприимные люди.
В Астане вы будете поражены как грандиозными современными постройками, так и отсутствием людей на улицах. Усть-Каменогорск и его окрестности являются экзотикой для жителей западного, центрального и южного Казахстана благодаря привычной для любого сибиряка природе. Большинство алматинцев и жителей Алматинской области ездит летом отдыхать в Киргизию на озеро Иссык-Куль, которое для них ближе любых других курортов.
Вообще, казахи делятся по племенам и родам, которые даже отличаются внешне (от высоких и стройных, до коренастых и кривоногих). Я знакома с этим только по рассказам коллег и знакомых. Они действительно очень разные. Но я бы хотела отметить красоту и утонченность казахских девушек.
Сами казахи легко различают представителей других тюркских племен, например, уйгуров. Также здесь проживает много корейцев и, конечно, славян. Это и правда многонациональная страна, в которой народы уживаются мирно и дружно.
Отдельно хочу сказать, что Алматы находится на юге от гор к степи на севере. Его улицы расположены строго перпендикулярно. Направление ведется не с севера на юг, а сверху вниз. Я долго путалась с картой, показывающей обратное. Быстро поняла, что заблудиться в Алмате невозможно, главное, посмотреть, где горы.
Адреса все называют как угол пересечения улиц, уточняя выше или ниже перекрестка (Фурманова ниже Жолдасбекова).
Русский язык является официальным в Казахстане, а казахский — государственным. Вся публичная информация обязательно должна иметь казахский перевод. Поэтому уличная реклама выглядит перенасыщенно из-за большого объема текста. В городах на русском говорят все. В сельской местности и, особенно, в Южном Казахстане многие не знают русского.
Правда, по-русски говорят не сильно грамотно. Ухо режут неверные предлоги (например, «я к вам звоню»), некорректное согласование слов в предложении. С правилами пунктуации многие не знакомы.
- Досуг и развлечения
После Москвы и даже Красноярска в Алмате вам будет поначалу довольно скучно. Сам город (вернее, его основная часть) небольшой. Окраины занимает частный сектор.
Много кафе и ресторанов, но все они закрываются в 23.00 (максимум 24.00), а кухня на час раньше. Какое-то время после приезда я несколько раз оставалась без ужина, пока не разобралась в правилах.
Практики «до последнего клиента» в большинстве заведений не существует. Напротив, ровно в полночь или раньше к вам пришлют даже не официанта или менеджера, а КУЗЕТ (местный вариант вневедомственной охраны), который в оригинальной манере попросит вас на выход. И неважно, доели ли вы то, что заказали. Московская закалка помогает воспитывать нахалов, но, как правило, ничего не меняется, и ты просто перестаешь ходить в это место.
Ночная жизнь более чем скромная.
Зато абсолютно доступны такие элитные для России занятия, как большой теннис. В Алматы, да и во всем Казахстане, этот спорт очень популярен. Построена масса хороших кортов, как открытых, так и закрытых. Цены вполне доступные.
Теннисная любительская лига многочисленна, постоянно проводятся турниры разного масштаба. Теннисисты и так дружный народ, а в Казахстане особенно.
Расположение у гор дает алматинцам возможность заниматься горнолыжным спортом, альпинизмом (горы тут серьезные), различного рода трекингом, велоспортом и, конечно, катанием на коньках на знаменитом высокогорном катке Медео.
Путешествовать из Алматы довольно сложно и дорого. Прямые рейсы есть в очень ограниченное количество стран. Свои полеты в отпуск или командировку из Алматы я называю «3 дня лесом, 2 дня полем». Например, перелет на Бали занимает более суток с минимум двумя пересадками. В Европу напрямую можно улететь только в Амстердам, Прагу и Франкфурт. Поэтому путешествуют казахстанцы, даже состоятельные, не слишком активно и широко.
Мои поездки на 3-4 дня повергают казахстанских друзей и коллег в шок. Они не понимают смысла столько лететь куда-то ради 3-4 дней, а я не понимаю, как можно жить здесь непрерывно, не разбавляя свой досуг путешествиями. К счастью, количество допущенных к авиаперевозкам компаний, медленно, но верно увеличивается. Этой осенью открыли перелет в Париж.
В самом Казахстане не так много достопримечательностей. Есть ряд интересных мест в окрестностях Алматы, которые нужно посетить. Это Чарынский каньон, Большое Алматинское озеро, горнолыжные курорты Чимбулак и Акбулак.
Самой крупной исторической достопримечательность являются мавзолеи в городе Туркестан. Однако гораздо доступнее и интереснее, на мой взгляд, является посещение соседнего Узбекистана, туристическая инфраструктура которого на порядок выше.
Вы чувствуете себя чужой в новой стране?
Для любого россиянина Казахстан никогда не будет чужим благодаря общему советскому прошлому и русскому языку. Наверное, здесь сложнее адаптироваться, чем в любом крупном российском городе, но это вопрос времени и обретения круга общения.
Трудно ли найти работу/жилье?
Жилье найти очень просто. Рынок аренды велик. Квартира, в которой я живу, была первая и единственная, которую я посмотрела во время ознакомительной поездки. Мне понравилось место, хозяева, дом и планировка. Ремонт и планировка были не дизайнерскими, но светлыми, новыми и приятными. Хозяевам понравилась я, и они дождались моего переезда.
Позднее я поняла, насколько правильно выбрала новый центр, который расположен выше к горам. Там чище воздух, меньше транспорта и очень удобная инфраструктура.
Работу, на мой взгляд, россиянам найти очень просто. Однако, как я уже говорила, средний уровень зарплат ниже, если вы не экспат.
Уезжая из России, с чем/кем было тяжелее всего расставаться?
У меня не было такой проблемы. Конечно, я расставалась с привычным уровнем жизни, с друзьями, с возможностями. Но все это было временно. С друзьями мы продолжаем общаться и путешествовать вместе.
Экономика вашей жизни в новой стране: больше/меньше зарплата, больше/меньше траты. Стало легче жить в плане денег? Если не сложно — расскажите поподробнее о средних месячных расходах (транспорт, жильё, еда, медицина, развлечения и т.д.).
В Алматы я приехала как приглашенный топ-менеджер. Логично, что мой доход стал выше, чем в России. По моему личному мнению, стоимость еды в Алмате никак не ниже московской, а с учетом ограниченного ассортимента — даже выше. Это относится также к кафе и ресторанам.
Стоимость коммунальных услуг существенно выше. Про их качество и нечищеные дворы я уже сказала.
Точно дешевле транспорт (автомобиль) за счет более низкой цены на бензин и меньших расстояний. Бензин оплачивает работодатель, выдавая мне топливную карту, но на заправках я регулярно вижу дефицит топлива (бензин отпускают только по топливным картам), от этого страдают обычные потребители.
Развлечений здесь не так много, чтобы они представляли собой серьезную статью расходов. Из моего опыта существенно дешевле большой теннис. Фитнес-клуб WorldClass, который я посещала в Москве, в два раза дороже и хуже по качеству тренеров и тренировок.
Абонементы на Чимбулак и Акбулак также неоправданно дороги с учетом предлагаемой инфраструктуры, поэтому я по-прежнему предпочитаю кататься в Альпах пару раз в год.
Однако в остальном Казахстане (кроме Астаны) ситуация иная и жизнь гораздо дешевле.
Сколько вы уже живете в Казахстане? Были ли мысли вернуться в Россию?
В Казахстане я живу уже 2 года и 4 месяца. В первую зиму думала, что вернусь домой по истечении года, так было сложно в бытовом плане.
Затем случилось первое в моей жизни сильное землетрясение. Хорошо помню этот день — конец января, льет дождь, под ногами лед, я целый день езжу по совещаниям в разных офисах банка, а мне еще до завтра надо сделать презентацию по стратегии развития на следующий год. Хоть данные и готовят мои аналитики, но учитывая их профессиональный уровень, я представляю, какой объем работы по обработке их данных мне предстоит.
И вот где-то в 11 вечера я завершаю свой шедевр, но мой монитор начинает шататься, затем отъезжает стул. Я списываю все на усталость и встаю, но тут же чуть не падаю. Дребезжат окна, как от ветра, но деревья не колышутся. Наш офис был на первом этаже, представляю, что бы я почувствовала дома на пятом.
В конце концов я осознала факт землетрясения. Вспомнила рассказы узбекских друзей, что надо встать на подоконник под несущие стены, но мне так лень. Звонок охранника спас меня от борьбы с самой собой, он сообщил, что «все закончилось, работайте спокойно дальше». Выйдя на улицу, я попала в непроглядный туман — все как в классическом фильме-катастрофе, еле нашла свою машину и поехала домой выпить бокал вина, рекомендованный кем-то из друзей на «Фейсбуке». Остальные комментарии рекомендовали срочно валить домой. Хотелось прислушаться, но утром на дворе светило солнце, сияли снежные шапки гор, жизнь снова стала прекрасной.
Уже весной я нашла, где продолжить свое увлечение танцами — новую танцевальную студию в Алматы, а вместе с ней и друзей по увлечению. Летом активизировались друзья-теннисисты. Мои подчиненные вели борьбу за выживание в новых условиях, кто-то учился, кто-то уходил, освобождая место новым более подходящим кадрам, и проекты на работе, ради которых я сюда приехала, стали двигаться и давать результаты.
Новогодний корпоратив нашего департамента в этом году случился самым дружным и веселым. Я уже не так уверена, что мой лимит в 3 года, который я отвела Казахстану, не изменится в большую сторону. Увидим в следующем году.
Татьяна Бурнакина специально для Newslab.ru
Продолжение: 19 января 2015 13:14 В Казахстане красноярку уволили из-за интервью
19 января 2015 16:59 Евразийский банк прокомментировал увольнение сотрудницы после интервью красноярскому изданию
23 января 2015 13:55 Поуехавшие: Казахстан, часть вторая
