Я тебя умоляю, Мария. Неужели армяне/строители не знают из чего свои дома строят? Это всё обговаривается на этапе обсуждения сделки - из какого материала будет, сколько встанет и какие документы будут.
Дык вот именно- ключевое выражение "какие документы будут". Бизнес "по-русски", ёлы- палы. Отгрузили Г4, а по документам Г1. Внешне ж не отличить, а разницу себе в карман. Не возможно, скажете? У нас - запросто(((.
Я не спорю, я только констатирую. Судя по тому, какая текучка в САПСе и как армяне не любят платить, возможно предположить, что это был сговор с целью наживы. В любом случае я считаю застройщик и производитель должны нести ответственность 50/50.
По этой технологии строят только в странах третьего мира. Минимум затрат - максимум прибыли. Человейник в действии. А армяне отмажутся, у них везде двери открыты, везде дороги, что к мэру, что к прочим. Тут только Москва нагнуть и возыметь может. Давно пора
Слушайте, а теоретически можно ведь застройщика привлечь к ответственности? Фасады должны быть не горючими (и заявлен вроде так же), пострадали люди и был пожар. Экспертиза доказала, что все это горючее. Следовательно мошеннечество, обман или что ?
Наверняка, все эти "усовершенствования" явно не от стремления построить дом ЛУЧШЕ, а с целью сэкономить побольше. Действительно, в крепкой "сталинке" (не "хрущовке") даже и сейчас, через более чем 50 лет, достаточно тепло. И стены в таких домах ого-го какой толщины! Во дворе у меня стоит дом на 252 квартиры, десятиэтажка, где-то 1970-го года постройки... Экспериментальный, с утеплителем на стенах между окнами (кажется, стекловата). За 26 лет в этом доме было 4 пожара. Так вот, если горело внутри квартир, пожарные тушили достаточно быстро, как обычно, наверное... А один раз огонь, видимо, "залез" в этот утеплитель и тлел там. В общем, за сутки в эту квартиру пожарные выезжали 4 раза!!! В последний раз они уже заливали и квартиру (на 8 этаже) и стены бесщадно - все нижние квартиры воды нахлебались... А сказать, что в этом доме как-то очень тепло, не скажешь - обычный дом. Поэтому вопрос, стоит ли игра с утеплителями свеч, или лучше добротные кирпичные стены?
Требуем огласить адреса домов, которые могут представлять наибольшую опасность. Люди имеют право знать, в каких домах они живут или тем более, если только собираются приобрести квартиры в этих домах!!!
Очень рекомендую стройнадзору побывать на площадке строительства гостиницы на Театральной, которую с горем пополам возводит Сибагропромстрой. Там есть на что посмотреть! Грязь, фундамент заливали заплатами, такое ощущение, что строят коровник, но никак не пятизвездочный отель. Во время сильного ветра все утеплительные панели оторвало и он кружились над стройкой. Я бы не только жить в таком здании не стал, я бы ходить рядом с ним опасался.
Развалился фундамент,собрали комиссию:наверно щебень применили не тот-всё по госту,директор щебня.Ну тогда виноват песок-поставщик--всё по госту.Тогда виноват цемент-все решили.Поставщик цемента-а при чём здесь цемент,его там ваще не было.
Пора нам всем в деревню, в глушь, к Агафье. И землянки не горят (ну или выбежать можно быстро), и экология лучше, и никто логины и пароли от инета не тырит. Ибо бумага и ручка - единственное, что работает при свечах. И разговоры беседы не в форуме - а на завалинке, при свете звезд и при поедании семечек... И выборы действительно праздник: когда еще вертолет прилетит :)
> "служба рекомендовала застройщикам демонтировать облицовочные панели" > "официальный документ с результатами экспертизы к ним еще не поступил" Интересно-то как: документ не поступил, но уже порекомендовали. В службе ждут пока им занесут, чтобы исключить кое-какие здания из списка?
Лучше бы не обшивали кирпичные дома этими панелями. Гораздо лучше дом смотрится без них. Кирпичный дом - это же УХ крепость! Вся красота и величие в кирпиче!:) А эти жалкие панели, что в них прикольного кроме цвета, я честно говоря так и не поняла)
В нормальном доме из кирпича толщина кирпичной стены 70-90 см, плюс слой утеплителя внутри, а в этих фасадных, толщина в 2 кирпича - 20 см примерно. Чувствуешь разницу?
Теперь очень много вопросов к производителям сих замечательных материалов, ведь ни на одном , а на 16 объектах установлено горючее дерьмо. то что все сертификаты у строителей есть - это понятно. Как вариант могло быть следующее. как делают иногда 111сертификацию- знаю не понаслышке. Образцы которые на сертификацию отправляют - это одно, а вот то, что потом производят, какие материалы применяют, и как соблюдают технологию- это другое , к сожалению.
Возможен и такой подлог. Но ведь по ходу строительства и тем более перед сдачей оконченного строительством дома в эксплуатацию, комиссия строительного надзора должна была проверить соответствие использованных при строительстве дома материалов на безопасность. Нужно привлечь к ответу тех кто подписывал акты приемки оконченных строительством домов с вент.фасадами из горючих материалов. Для чего тогда создана структура строительного надзора?
Ты, дарагой, не путай поставщиков и производителей. Производителю как-то вообще все равно должно быть, что ты собираешься делать с панелями - что ты заказываешь (как поставщик или строитель), то тебе производитель и производит. Хочешь керамические панели - на тебе керамику, хочешь пластик - на тебе пластик. А вот ты как поставщик или строитель уже и отвечаешь перед покупателем дома - почему это ты вдруг решил пластиком дом обклеить.
Такой подход и базар канает только в том случае если производитель не приложил к своему изделию сертификат подтверждающий не горючесть его изделия. А в этом случае пока дело тёмное.
Учи китайский что бы задать вопросы производителю. На сертификацию принесли нормальные не горючие, а на стройку привезли очень похожую китаёзу. Братья армяне очень большие спецы по снижению себестоимости строительства.
че идиот чтоли? у поставщика что купили, то он и поставил. и ему все равно куда она будет монтироваться. Если человек продаёт, извините меня за выражение, ГАВНО, и если есть желающий купить его, то это не вина поставщика.
А чё мысль. Засунуть ему в......... панель его же производства а потом подойти с зажжёной зажигалкой со словами : щас милок будем проверять горит твоя панелька или нет.
а нет заинтересованных лиц: строителям это не надо. бабла тут не срубишь по легкому жильцам пофиг, как было пофиг когда они квартиры в доме с таким фасадом покупали и денег жалко администрации тем более пофиг если не придумают как тут бабла попилить
"Международное право в области прав человека возлагает на государства обязательства по осуществлению деятельности с целью поощрения и защиты прав и основных свобод человека". Как бы государство в лице администрации должно бы заниматься, а иначе зачем нам такое государство
Не сцыте. Рафик с Ашотиком проведут ещё экспертизу. Может кто не знает но открою страшную тайну, что эксперты хуже шлюх за деньги по одному вопросу выдадут экспертизы с диаметрально противоположными выводами. кто хоть раз к примеру по автоущербу или трассологии сталкивался тот знает.
Сертификат получили на одни панели, по факту поставили другие, внешне различий нет. Эксперт тут при чем? Алюком производит панели как г1 так и г4, но производство г4 дешевле, вот и делают лохов из застройщиков. При приёмке дома строй надзор проверяет только документы на панели, ответственность за использование панелей не того качества, что заложены в проекте и что использованы при строительстве, лежит на застройщике
Всё верно, так оно и есть! Пример подобный - фирма SwissHome, изготавливает матрасы с одними пружинами и стоимости на бумажке, а по факту в матрасе оказываются другие, т.к. себестоимость их пр-ва ниже, а доход больше, а вы своей жопой всё равно кручёные они или закрученные отлечить не сможете! Бизнес по-русски это называется!
ОК, а если застройщик получил панели с сопроводительными документами, где эти панели фигурируют по классу негорючести Г-1? Тогда кого за это нагибать? Нисколько не выгораживаю САПС, но в нашей Раще и такой вариант не исключён. Тем более по многим СМИ прозвучала запись телефонного разговора с представителем фирмы-изготовителя панелей, где было сказано- "На панелях была маркировка нашего завода? Нет? Ну тогда с нас и взятки гладки. Сертификаты кавчества наши? Ничего не знаем"
Перед жильцами виноват сапс, он как застройщик ответственен за это. Строители не дураки проверяют то, что покупают, г4 или нет, можно проверить зажигалкой, кроме того сапс должен просить паспорт на каждую партию панелей о соответствии этой партии тех свидетельству, в котором сказано что г1. Представьте, что вы шили шапку, а шапка оказалась из некачественного меха, вы будете предъявлять ателье которое взяло некачественный мех и сшило из него вам шапку или будете требовать от охотника чтобы тот вам сшил новую шапку? Я думаю, ответ очевиден, перед собственниками виноват застройщик, потому как договор долевого участия заключали с ним
наверняка и на шахтеров 40 есть сертификаты на фасад, в нормальном государстве эксперты кто делал эти сертификаты должны сесть, у нас же ничего не будет...
Уже доживаем.путин вошел в ту дверь где вход рубль,а выход два.Хрен с ними с его друзьями,ну зачем он нас тащит в эту пропасть?Это как же нужно ненавидеть Россию и Русский народ что бы так издеваться?
Возможен и такой подлог. Но ведь по ходу строительства и тем более перед сдачей оконченного строительством дома в эксплуатацию, комиссия строительного надзора должна была проверить соответствие использованных при строительстве дома материалов на безопасность. Нужно привлечь к ответу тех кто подписывал акты приемки оконченных строительством домов с вент.фасадами из горючих материалов. Для чего тогда создана структура строительного надзора?
Наплюсовали самому бредовому комментарию здесь. Ответственность перед собственниками - жильцами полностью на застройщика, ибо как инвесторов долевого строительства он их обманул. А если бы при пожаре погиб кто нибудь? А погибнет в других домах? Или вы думаете в сапсе дураки? Да если они в дыбы начнут вставать они больше ни одного участка не получат, а их дома новые никогда не примут в эксплуатацию...
И дураку понятно что у мурадяна система ныпэль. Деньги только в одну сторону идут. В обратку ни при каких обстоятельствах. А есди чэсна то иых иурист завалакытыт эта дэла на долгыя годи.
Почему застройщика?есть собственники квартир пусть и меняют. Вот тут я хочу маленько тему изменить.как учительнице квартиру выделили так заговорили не только наши СМИ,а по всей стране,а как шайгунят заселили так втихую.это же шайгунята принимали дом.таких домов в городе несколько.где шайгунята,где фсб заселилось и втихую.почему кто скажет?
Как вы предлагаете собственнику квартиры при приемке ее определять горючесть панелей? Поджигать? В тюрьму садить надо тех, кто подделывал паспорта и сертификаты на изделия и материалы. А если в паспортах стоит Г3, Г4 (что вряд ли) - в тюрьму садить технадзор! А если эти Г3, Г4 заложены в проектной документации - то руководство застройщика и ГИПа проектной организации!
Фасады должны быть не горючими (и заявлен вроде так же), пострадали люди и был пожар.
Экспертиза доказала, что все это горючее.
Следовательно мошеннечество, обман или что ?
Действительно, в крепкой "сталинке" (не "хрущовке") даже и сейчас, через более чем 50 лет, достаточно тепло. И стены в таких домах ого-го какой толщины!
Во дворе у меня стоит дом на 252 квартиры, десятиэтажка, где-то 1970-го года постройки... Экспериментальный, с утеплителем на стенах между окнами (кажется, стекловата). За 26 лет в этом доме было 4 пожара. Так вот, если горело внутри квартир, пожарные тушили достаточно быстро, как обычно, наверное... А один раз огонь, видимо, "залез" в этот утеплитель и тлел там. В общем, за сутки в эту квартиру пожарные выезжали 4 раза!!! В последний раз они уже заливали и квартиру (на 8 этаже) и стены бесщадно - все нижние квартиры воды нахлебались...
А сказать, что в этом доме как-то очень тепло, не скажешь - обычный дом. Поэтому вопрос, стоит ли игра с утеплителями свеч, или лучше добротные кирпичные стены?
> "официальный документ с результатами экспертизы к ним еще не поступил"
Интересно-то как: документ не поступил, но уже порекомендовали.
В службе ждут пока им занесут, чтобы исключить кое-какие здания из списка?
строителям это не надо. бабла тут не срубишь по легкому
жильцам пофиг, как было пофиг когда они квартиры в доме с таким фасадом покупали и денег жалко
администрации тем более пофиг если не придумают как тут бабла попилить
И то что по бумажкам одно, а на деле другое - это норма для этой конторы.
Вот тут я хочу маленько тему изменить.как учительнице квартиру выделили так заговорили не только наши СМИ,а по всей стране,а как шайгунят заселили так втихую.это же шайгунята принимали дом.таких домов в городе несколько.где шайгунята,где фсб заселилось и втихую.почему кто скажет?
В тюрьму садить надо тех, кто подделывал паспорта и сертификаты на изделия и материалы. А если в паспортах стоит Г3, Г4 (что вряд ли) - в тюрьму садить технадзор! А если эти Г3, Г4 заложены в проектной документации - то руководство застройщика и ГИПа проектной организации!
Сказали, "дёсево харасё"!