"Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его. Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь – злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят." (Библия, Ев. Луки 16:19-31)
Епрст, забыли их спросить (строителей). Не согласны? Валите кулем, свято место пусто не бывает. Забылись совсем уже, рабам слова не давали, строить будете то, что скажут и необходимо.
Для этого решения потребуется внесение изменений в генплан города, правила землепользования и застройки Красноярска. А это затраты денег. И время на эти изменения. Но что это даст? Какие цели преследует ограничение этажности? Какой результат? Дома пониженной этажности будут ставить на минимально возможном друг от друга расстоянии с минимально соблюдаемыми нормами инсоляции и тесными дворами., чтобы обеспечить максимальный выхлоп жилой площади с территории. Только и всего-то.
Именно так. Понизят этажность, но не коэффициент интенсивности. Будут те же 25 этажей, только горизонтально. Плотная квартальная застройка. При этом пустырей для открытой парковки не останется совсем. Весь паркинг уйдёт под землю и только за деньги. Всё как в Европе будет. И местные зомби из Одноклассников опять взвоют: Окна в окна! Где скверы? Расширяйте дороги! Где нам ставить свои дрисла?
вам уже написали пусть строят хоть сто этажей, но пусть вложатся и в инфраструктуру. деньги ведь это просто средство. нормативы можно пересмотреть. уже сейчас стоимость квартиры в центре как вилла в Испании и убыль населения в крае. з рубежом только офисные здания небоскребы.
Налоги на строительную отрасль ударят по потребителю ростом стоимости квадратного метра, но никак не позволят государству больше инвестировать в инфраструктуру.
да и пускай дороже стоит. Но чтоб и двор нормальный был, и парковочных мест в соотношении хотя бы 1/1 в отношении количества квартир в доме. Чтоб покупать могли нормальное жилье зарплаты должны прежде всего повышаться, и ипотека под доступные 2-3% годовых, как вЕвропе( да и Азии кстати тоже) должна быть-об этом уже государство должно заботиться.
Это вообще не проблема. Хоть 3 места на квартиру. Но у вас и на одно денег нет. А тем более денег нетна квартиру дороже 80 рублей за квадрат. А по ипотеке это к вашему Путину вопрос. Смельчаки помечтать в каментах.
уважаемый поясните почему такая же новая квартира в малых городах новая стоит в 2 раза дешевле. земля муниципальная. технологии те-же вам не кажется, что кто-то все таки делает сверхприбыль
Так что, сверхприбыли строителей это миф от гуманитариев. Были бы сверхприбыли, не было бы такого количества банкротств среди застройщиков. Все банкротства из-за балансировки на грани себестоимости. Кто-то не справился.
А мне вот рассказывали, про нехилые такие проценты квартир в построенных домах, которые в качестве премий и расчётов с поставщиками отдают. Они куда, на себестоимость записываются? Тогда понятно, почему 10% прибыли остаются...
Зависит от стоимости земельного участка и технологического присоединения. В малых городах всё значительно выше. В Красноярске рентабельность кирпичного и монолитно-кирпичного домостроения колышится на отметке 10%. И это самый оптимистичный показатель. У панельного выше - доходит до 30%, как у Сибиряка в Солнечном на дармовой земле.
А ты, господин хороший, вообще кто такой что мои деньги посчитать уже успел? У меня как раз хата именно в таком доме, какой я описал, жилье в 20 этажных скворечниках на 1000 квартир в принципе никогда в жизни не рассматривал
1.все застроить 50-и этажками 2.частников выпилить 3.навесить на 50-и этажки купол, за куполом оставить заводы загрязнители и ТЭЦ мегаплан! но думаю дальше пункта два не пойдет
Нынешнему МЭРству не важно сколько этажей. Важнее чтобы автобус от этих домов ходил редко и только до соседней остановки, чтобы пересадка была обязательной.
вы такие интересные товарищи. все против Сибиряка и Егорова - так не покупайте квартиры у него! я вот например из принципа не купил в сибиряквоском доме, зная как это сделано и сколько чемоданов денег улетело в Москву чтобы все это согласовать. просто не покупайте эти квартиры и все. вы прекрасно знаете, что будет за район на месте комбашки, без парковок и дворов, как Росы.
Велика Россия, а жить негде. Это какая-нибудь Финляндия может жить в 3-4-этажных экологичных домах. Маленькая Россия не может себе такого позволить. Поэтому для вас - только 30-этажные фанерные "свечки" с парковкой вместо двора, за которые вы будете расплачиваться всю жизнь. А заслуженному жителю Красноярска Владимиру Егорову - самые вкусные куски земли и 400 млн. чистой прибыли в год. Дай ему волю - он всех переселит в собачьи будки и накинет долговое ярмо до седьмого колена. В условиях монополии по-другому не бывает. Для создания конкуренции пригласите на рынок турецкие и иранские строительные фирмы, и всякие егоровы наконец-то узнают о существовании маловысотного жилья и подземных парковок.
Егоров и Красстрой - это реальная беда нынешнего Красноярска... Красстрой все красивые места изуродовал в городе своими человейниками. Егоров просто творит беспредел, подмяв под себя всю власть в городе и крае.
Ну передергивать то не надо. У нас проблема не в земле. У нас проблема в том, что никто не хочет платить за коммуникации, у нас вообще граждане ни за что платить не хотят, а квартиру в собственность хотят. Вот их спрос и удовлетворяют. И турецкие и иранские строительные фирмы будут строит здесь ровно так же. Они уже строят в принципе так же, в Москве.
Многим чиновникам приходиться приезжать сюда на работу из италии, англии,испании и т.п. То же у ребят своя нервотрепка с нелётной погодой и прочими проблемами, порой семью не видят по недели, так что у всех свои трудности, нужно лояльней и добрее друг к другу относиться.
Все должно быть в гармонии, если город большой, то должны ВЫБОРОЧНО быть небоскребы, как в свердловске, грозном в 45 этажей, так и свободные пространства, парки. Я против убогих новых М-Сити пятиэтажек на месте КЗМ напротив жд вокзала, вот там надо парк или свечки.
зато выступили категорически "за" застройку парка горького, разрешение на строительство из картона, уплотнение старых районов без согласия собственников, а так же "за" принудительное включение в ипотеку всех лиц от года. На то и власть, что бы "категорически" не слушать
В городе нет собственников, в городе только арендаторы, с которыми можно отметить договор аренды в одностороннем порядке. А у тех, кто живёт в частном доме и считает землю своей, её просто забирают на нужды города с копеечной компенсацией за постройки.
Как говорил Ленин "Капиталист продаст веревку на которой его повесят" . Все о чем врали коммунисты в СССР оказалось правдой . Если не дать по сальному рылу то он не остановится . Только вот краевые и городские власти на это неспособны .
Дада, а не так как вор-Егоров удивлялся про Покровку - он этим жителям-"козлам безграмотным" продаёт её по 800 тыс. за машиноместо и странно! Никто почему-то не покупает!
казалось бы причем здесь этажность))) вы суть моего предложения услышьте. любая система экономическая или любая другая система сдержек и противовесов. предложено было связать этажность и возможность как вы выразились дрисла разместить без ущерба для остальных жителей и вреда экологии, а вы все про деньги и проблемы строителей. ведь вы же адекват должны понимать, что город и жилье для людей.
Ну так причём здесь этажность? Можно построить 5-этажку без парковок, а потом отрезать у детской площадки территорию. А можно построить 25-этажку, и к ней 150 машиномест - 1 место на квартиру. Искусственное ограничение этажности это чистейший популизм нашего градоначальства. Ограничение не приведёт ни к какому качественному улучшению. От ограничения этажности те, кто плохо проектировал дворы и проезды, так же плохо продолжит их проектировать и строить. Но квадратный метр станет дороже. Посмотрите на Южный берег. Большинство считает его крутым районом. Жители Южного берега пищат от восторга. А там, между тем, 7 домов по 20 этажей уже построено. И ещё столько же построят. Портят 2-этажки что-то в этом районе? Нет.
Сразу видно гуманитария. Подземный паркинг это полноценное капитальное строение с инженерными системами. Когда собственнику продаётся 13 (а не 10) квадратных метров "бетонного пола", в стоимость входят все остальные площади и конструкции. А ни один в мире документ не обязывает застройщика обеспечивать бесплатным местом для хранения автомобиля. Даже региональная норма 1 м/место на 1 квартиру (причём от 50 кв м) не означает, что место бесплатное. Даже простой кусок асфальта рядом с домом стоит денег.
>> стоимость входят все остальные площади и конструкции. Это какие же? Стен нет, окон нет, дверей нет, батарей отопления нет, балкона нет. Есть только кусок пола с кучей ограничений. Лампу поменять над "своим" участком нельзя, розетку поставить нельзя, шкафчик для хранения тех же шин нельзя, ремонт даже небольшой нельзя, шины подкачать - вали на улицу, так что тоже нельзя. Вся разница от платных парковок в том, что оплатили разово за десять лет использования, а не помесячно абонементом.
Стены, как у монолитного этажа, есть. Причём сложнее, чем у жилого дома, как и кровля - гидроизоляция и т.п. Системы вентиляции и пожаротушения сложнее, чем инженерка жилого дома. Вот на межкомнатные перегородки и окна разница в цене между квадратным метром парковки и квадратным метром жилого и выходит.
В москве по программе народный гараж машиноместа в паркингах продавались по 200 тыс рублей( думаю это и есть примерная реальная себестоимость места в паркинге), а там стоимость любых работ поболее будет чем в Красноярске хотя бы потому что зарплаты в 2 раза выше. Так что все ваши 700 тысяч это взятые от фонаря цифры и желание нажиться застройщиков и ничего более.
Какой неугомонный пустозвон! Во-первых, доказательство приводит утверждающий. Во-вторых, по программе "Народный гараж" строились каркасные многоуровневые НАДЗЕМНЫЕ паркинги. Во-третьих, у этих паркингов не было единой себестоимости, хотя они продавались по единой цене - в центре Москвы себестоимость доходила до 500-600 тысяч за место, и это был убыток для правительства Москвы. По себестоимости строительства подземного паркинга есть материалы независимых источников, типа РБК или Forbes и все называют одинаковые цифры. http://www.forbes.ru/biznes/360613-golovolomka-mnogoetazhek-vygodno-li-stroit-parkovki-v-novostroykah https://www.kommersant.ru/doc/3606161 https://www.rbc.ru/spb_sz/11/07/2014/5592acbb9a794719538d30c6 Сметный расчёт - документ не публичный, но постараюсь в понедельник запросить у знакомых строителей.
Мил человек-технократ, скажите, как себестоимость квадрата менее сложного, а значит и менее дорогостоящего полуподвального помещения парковки выше продажной цены метра жиплощади, даже с учетом общедомовых территорий?)))
Подземный паркинг это монолитный этаж. Причём его внешние стены гораздо сложнее, чем внешние стены этажа монолитного дома. От жилого его отличает только отсутствие перегородок и отделки, а это не такая большая стоимость в материалах. Инженерка примерно одинаковая. Себестоимость квадратного метра в монолитно-кирпичном доме выше 55 руб за кв м. Но ещё раз - зависит всё от стоимости земли и тех условий. А вы наверное себестоимостью егоровских панелек хотели щегольнуть?
ну чем выше этажность тем сложнее фундамент. по вашей логике стоимость паркинга в 50 этажном доме должна быть миллиона полтора. в итоге машины стоят на улице. естественно на прогреве. хотя это запрещено правилами. в итоге загазованность. 70 процентов выбросов это автомобили. откройте доклад по экологии и почитайте. если уж в минусинске где предприятий нет режим черного неба то делайте выводы
А с какого перепуга этажей должно быть 16, а не 10. Строители хотят увеличить их прибыль увеличением этажности, мы говорим "без проблем", но прибылью придется поделиться построив парковку. Не хотите строить - нет проблем, 10 этажей, так 10 этажей.
Стоимость земельных участков и технологическое присоединение такие, что экономика строительства начинается от 10 этажей. Можно и один этаж в городской черте построить, но за 100 000 за квадрат
Да им пофиг. Буду по беспределу вводить тогда без парковки. А потом очередной чиновник подписавший акты ввода и разрешение на строительство исчезнет по карьерной лестнице.
Сколько уже можно строить эти панельки старорежимные!Панельное строительство - это же дома кратковременного пользования:50-60 лет - мах.Когда же,наконец, закроют этот егоровско-сибиряковскй комбинат и начнут капитальное строительство на века, как в старые времена?!
Ну конечно, кто бы сомневался, что строители будут урезать возможности своего обогащения. Тут даже планировку района высуживают для втыкивания дополнительных человейников за счёт рекреационных зон, а вы о какой-то этажности говорите.
а если помыслить о противного: сколько этажей верху строители не нашлепают, хоть 500, а продавать они будут их по рынку, а не по себестоимости плюс процент. Так что понятно, что многоэтажные человейники нужны им и только им в целях срубания денюжек, а не в целях мифической заботы о снижении цены на квадратный метр на граждан. А "Адекват" (который ниже за многоэтажки топит), не так чтоль?
никак. когда увеличили этажность никто цены не опустил хоть себестоимость упала. просто не будет сверхприбыли. поднимать если покупать вообще перестанут
Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его. Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь – злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят." (Библия, Ев. Луки 16:19-31)
Дома пониженной этажности будут ставить на минимально возможном друг от друга расстоянии с минимально соблюдаемыми нормами инсоляции и тесными дворами., чтобы обеспечить максимальный выхлоп жилой площади с территории. Только и всего-то.
И местные зомби из Одноклассников опять взвоют: Окна в окна! Где скверы? Расширяйте дороги! Где нам ставить свои дрисла?
А по ипотеке это к вашему Путину вопрос.
Смельчаки помечтать в каментах.
Егоров сказал-Ерёмин сделал.Повышенную пайку надо "отрабатывать".
2.частников выпилить
3.навесить на 50-и этажки купол, за куполом оставить заводы загрязнители и ТЭЦ
мегаплан! но думаю дальше пункта два не пойдет
поделись невыносимой тяжестью знаний, посвященный
нам тут всем интересно
Я против убогих новых М-Сити пятиэтажек на месте КЗМ напротив жд вокзала, вот там надо парк или свечки.
На то и власть, что бы "категорически" не слушать
А у тех, кто живёт в частном доме и считает землю своей, её просто забирают на нужды города с копеечной компенсацией за постройки.
Пробились во власть.
Дремучие неучи
Стали элитой.
Теперь не властители дум
Знамениты.
А те,
Кто Россию сумел обокрасть.
Искусственное ограничение этажности это чистейший популизм нашего градоначальства.
Ограничение не приведёт ни к какому качественному улучшению. От ограничения этажности те, кто плохо проектировал дворы и проезды, так же плохо продолжит их проектировать и строить. Но квадратный метр станет дороже.
Посмотрите на Южный берег. Большинство считает его крутым районом. Жители Южного берега пищат от восторга. А там, между тем, 7 домов по 20 этажей уже построено. И ещё столько же построят. Портят 2-этажки что-то в этом районе? Нет.
Подземный паркинг это полноценное капитальное строение с инженерными системами. Когда собственнику продаётся 13 (а не 10) квадратных метров "бетонного пола", в стоимость входят все остальные площади и конструкции.
А ни один в мире документ не обязывает застройщика обеспечивать бесплатным местом для хранения автомобиля. Даже региональная норма 1 м/место на 1 квартиру (причём от 50 кв м) не означает, что место бесплатное. Даже простой кусок асфальта рядом с домом стоит денег.
Это какие же? Стен нет, окон нет, дверей нет, батарей отопления нет, балкона нет. Есть только кусок пола с кучей ограничений.
Лампу поменять над "своим" участком нельзя, розетку поставить нельзя, шкафчик для хранения тех же шин нельзя, ремонт даже небольшой нельзя, шины подкачать - вали на улицу, так что тоже нельзя.
Вся разница от платных парковок в том, что оплатили разово за десять лет использования, а не помесячно абонементом.
Вот на межкомнатные перегородки и окна разница в цене между квадратным метром парковки и квадратным метром жилого и выходит.
По себестоимости строительства подземного паркинга есть материалы независимых источников, типа РБК или Forbes и все называют одинаковые цифры. http://www.forbes.ru/biznes/360613-golovolomka-mnogoetazhek-vygodno-li-stroit-parkovki-v-novostroykah
https://www.kommersant.ru/doc/3606161
https://www.rbc.ru/spb_sz/11/07/2014/5592acbb9a794719538d30c6
Сметный расчёт - документ не публичный, но постараюсь в понедельник запросить у знакомых строителей.
Тут даже планировку района высуживают для втыкивания дополнительных человейников за счёт рекреационных зон, а вы о какой-то этажности говорите.