Мое мнение, тут даже сравнивать не стоит провинциальный город Красноярск и Новосибирск. В статье приведено несколько сравнений, но их много больше. 1. и самое главное это Люди. из Красноярска идет отток трудоспособного населения, грязная экология, замкнутость какая-то чувствуется, без федеральных монополистов Русала, Норникеля и Роснефти денег в бюджете Края не было бы вовсе. Новосибирск наоборот людей притягивает, даже многие Красноярцы рассматривают Новосиб для смены места жительства. Но наоборот из Новосиба в Красноярск едут единицы. 2. Инфраструктура. в Новосибирске действительно чистый воздух, много зелени, есть даже комары, особенно в районе Академгородка. В Красноярске комаров я видел последний раз лет 15 назад, когда не было еще терминов "черное небо", "феросплавный завод" и тд. В Новосибе развита транспортная логистика, грузопоток весь идет через НСК, Хаб аэропорт, наличие Газа во всех окрестных поселках и нормального водоснабжения. В Красноярске только хвалятся что у нас самая чистая вода и тд, по факту пару лет назад отравились более 100 жителей октябрьского р-на от некачественной воды, а про окрестности Красноярка и говорить не о чем, центральное водоснабжение только сниться. Обогрев домов либо углем, от которого копать и гарь на весь город, либо от электричества за 3руб/Квт. 3. Зоопарк. Те кто был в зоопарках двух городов увидят колоссальную разницу между Красноярскими клетками для животных и Новосибирскими вольерами, где у животных постоянно появляется потомство, где приятно просто погулять, где есть дельфинарий. Ни в какое сравнение не идет с Роевым ручьем. 4. Дорожная инфраструктура и масштаб. Новосибирск молодой город, строился с размахом, там есть и дороги в несколько уровней, и по аналогии с московскими хордами дороги через центр, по которым за минуты можно доехать в другие районы. Да есть проблемы, особенно с качеством асфальта, особенно на левом берегу. Дороги там не чистят, зимой сугробы в центре по пояс, и до сих пор даже в центре можно встретить выцветшие ларьки и павильоны. Красноярск же в этом плане с большими деньгами от ФПГ сильно отличается. Дороги хорошие, коммунальщики чистят снег, даже если его нет на дорогах), отбивать бюджетные деньги на коммунальном хозяйстве это прям визитная карточка города нашего. А еще у Красноярск это город светофоров. Какое то лобби светофорное. В НСК ночью половину отключают, потому что необходимости в них нет. В Сочи и Адлере на весь район вообще светофоров 10 от силы. И нет ни пробок, ни гонок, все пропускают друг друга. А что делает небольшой ливень с Красноярскими дорогами. Такого даже в деревнях не встретишь, лужи и грязь. 4. Про центр города Красноярска и его улочки вообще говорить не стоит. Провинциальный симпатичный городок, не более того.
Не надо ****** про воду ! Живу в Красноярске больше 30 лет и каждый день как минимум 2 раза в день пью не кипяченую холодную воду из под крана ! Каждый день ! И прекрастно себя чувствую - ни разу ничем не отравился. Я много где был в России - но пить воду из под крана я могу только в Красноярске !!!!!!
1) В Красноярске не просто центр, а исторический центр, который с каждым месяцев обновляется и улучшается, а где центр в Новосибирске? Он вообще есть? Что вообще называется центром в этом городе? 2) Согласен в плане миграции, но не согласен, что она массовая. Вопрос, что делать в Новосибирске, я в своей попытки прощупать рынок Новосибирска наткнулся на тот факт, что зарплаты в Красноярске на порядок выше, а уровень цен на жилье либо ниже, либо такой же, вот где действительно можно сказать, что реальная зарплата отличается от средней, так это Новосибирск. 3) Опять же в Красноярске - Русал, Красцветмет, Роснефть, Сибур, Норникель, Газпромнефть, Полюс Золото, РусГидро, что там есть в Новосибирске сейчас?
Иван, спасибо за ответ. В Крае да исторический центр, городу в 28м году будет 400 лет, но постоянно идет точечная застройка центра. Сносят памятники архитектуры, года 3-4 назад в районе ст. Локомотив снесли 2е деревянные усадьбы, якобы не представляющие ценность, недостроев сколько у нас в центре города? Нет инвесторов, либо они бросили объекты и ушли, понял что игра не стоит свечь. Вспомните недострой напротив питерского мостика лет 15 стоит уже. Недострой напротив гостиницы октябрьская за Красконом. Недострой напротив wellcom бара на перекрестке мира и вейнбаума ремонт здания идет лет 5. Даже на деньги универсиады с этим ничего не сделали и не сделают! Зато гостиницу на театральной площади воткнули загородив половину площади и весь вид. Центр в Нск есть, площадь Ленина на Красном проспекте, там же и Оперный театр. Про уровень зарплаты согласен с вами, но частично. В нефтеюганске например зарплата гораздо выше Красноярской или даже Московской. Но мы ж не говорим об этом городе как о центре РФ. Людей в крае действительно стало меньше. Это по центру города очень заметно. Даже чиновники стараются отсюда уехать, была статья целая на ПМ, что дом Дубровинского 100 - Перенсона 1 стоит полупустой. Потому все уехали. Элитные поселки тоже полупустые. Люди с капиталом покидают Край к сожалению. Посмотрите на те же банки например, в крае у нас большинство банков это филиалы Новосибирских банков. Икею у нас 2 раза пытались построить, но логистика и чиновничье лобби не дали зайти этой сети. В крае чиновники - владельцы бизнеса, все через лоббирование интересов. Не приходит на ум даже 5 крупных местных частных компаний, которые бы развивали свой бизнес без Московских или иных управленцев. Краем управляют десяток семей, имеющих интересы во всех сферах. Та же Красноярская ГЭС, если не помните, то при ее строительстве обещали практически бесплатное электричество для жителей города потому что она наносит колосальный отпечаток на здоровье людей и экологию. Что по факту имеем мы с вами видим. Тэц которые топятся углем, создавая черное небо над нашими головами. При этом имеем газовое месторождение на территории края и трубопровод дружба, который газ поставляет напрямую в Китай. Красноярск уютный небольшой город, но столичности ему не хватает от слова совсем.
Какой то новосибирский задр-т пишет под ником Максим Михайлов. Несет всякую пургу, а в реале народ из Новосибирска приезжает отдыхать к нам. Честно признаваясь, что НСК не нравится никому. Уймитесь уже. Картина в реальности другая чем в Вашем воспаленном мозге. Красноярск рулит!
Владимир, Ваши оценки других людей держите при себе. Москва тоже не нравится ни Москвичам ни приезжим, но она от этого не перестала быть центром государства. Уровень "столичности" определяется немного другими понятиями и оценками. И не наличием тех или иных достопримечательностей, сооружений или магазинов. Столичность определяет общим уровнем развития территории, доступностью инфраструктуры, рынков капитала, развитием транспортной, медицинской, научной, образовательной и других сфер. Ренее изложенные доводы как раз и поясняют, почему Красноярск не дотягивает. Красноярск мой родной город, с теплотой отношусь к нему, но это провинция, особенно при Толоконском и текущем руководстве Краем. При Александре Геннадьевиче и Льве Кузнецове была попытка экономического рывка, расширение сфер влияния, объединение Красноярского края. Сейчас импульс ушел, период стогнации.
Ничего себе "небольшой город" с населением в миллион человек! Компактный да, но это абсолютный плюс города. Вот это вот советское понимание "хорошего современного города" с площадями размером с аэродром и магистралями, соединяющими микрорайоны, давно уже не котируется.
Ага, причём он изначально и у нас проектировался как яркий белый акцент в центре большого пространства. Только ср... (гадили) застройщики и лица получающие мзду на архитектуру...
У нас европейский вариант с узкими , уютными , проходами улочками и иногда плотной застройкой . В Норске , азиатский подход , с широкими проспектами , современными местами зданиями .
говорить что столбы и остров круче (создано природой и к городу отношения не имеет) = сам красноярск не лучше можно сказать что дивногорск круче: столбы и татка. сравнивать нужно города
Из пустого в порожнее переливают в статье. Где денег можно больше качать в карманы там и столичнее, все остальное - разговоры в пользу бедных. Красноярск - это заводы, пароходы, севера с заводами, морской путь в Ледовитом океане с перевозками в перспективе, газ, нефть, золото.
Снег у них бывает белым ,потому что валит регулярно ,до двухметровых сугробов в центре . Радуйтесь тому что у вас его почти нет , вы не понимаете своего счастья .
То есть тупо сравнили разные по классу и стоимости жк, у которых просто одинаковое название, и, типа, это аргумент? Сравните тогда уж с южным берегом и прочими жк в этом районе. В нск нет жк эконом класса? У рос в Красноярске есть выход на пляж, остров, великолепную набережную, а в нск вообще ничего такого по уровню нет
)))под столом))). "Европейский берег" нск, и "южный берег" кырск. Там и там на берегу реки, недалеко от центра, только вот кырске, это вопреки задумки и здравому смыслу превратилось в унылый спальник повышенной комфортности, а в нск это самодостаточный ЖК со всей инфраструктурой, школы, дет. сады, больницы и прочие социальные заведения, о которых в "южном берегу" только влажно мечтают и говорят последние 20 лет. Кстати, как там русло Енисея? , отсыпать уже начали?
еще один ДБ. Белые росы допиливают, не переживайте, а у Вас нечего допиливать, надо сносить все... начиная с Красного проспекта с грязью на тротуарах такого, что на коляске ребенка трудно прокатить.
Единственное чем точно может похвастаться Красноярск перед Новосибом это качеством дорог. Много раз был в Новосибирске и этот город просто на голову выше нашего
По ландшафту , красоте расположения среди рек , гор , плато ... Красноярск однозначно лидирует . В новосибе много снега и комаров . Историческая часть красивее . Остальные сравнения относительны , потому как аквапарки дело наживное .
В чём!? Почему никто конкретно не пишет, в чём лучше то? Аквапарк и метро?) Татышева, бобрухи, столбов и пешеходного центра с пальмами там никогда не будет, в отличии от метро и аквапарка, которые строятся кстати.
Метро там появилось еще до развала СССР. Зоопарк Новосиба я считаю лучшим во всей стране, питерский, казанский и московский и близко не стояли. Широченные многополосные дороги коих в Красноярске многократно меньше, архитектура зданий на мой взгляд гораздо лучше в целом, гораздо больше мест досуга чем в Красноярске и прочее
Пацаны не для того брали кредит на новое дрысло, чтобы ходить пешком по уютным зелёным улочкам. Не для того их дети недоедали! Им подавай ВПП с машинами в 6 рядов по всему городу.
В Новосибе в баре в центре девушка, сидевшая рядом, спросила, не иностранец ли я. Я сказал, что нет. Она тогда: "А! Значит из Академгородка." Это все, что вам нужно знать о Новосибе.
Кырск имеет красивый ландшафт, окрестности, но это не используется, идет хаотичная точечная застройка, нет новых красивых ансамблей домов, в Новосибе бы никогда не построили на самом видовом месте у оперного такой офис и на главном бульваре Кантри, тут нет архитекторов, идёт произвол инвесторов.
Когда говорите о застройке, не забывайте добавлять слово "чудовищная". А чудовищная она в том числе потому, что на нашем веку необратимая. Если что-то воткнули, то даже если кто и одумается и снесёт, то это будет уже не при нас. Т.е. мы город до самого конца будем видеть или таким, или хуже. Лучше уже не при нас...
Паршиво там для людей. Метро для города с такой площадью очень мало. Благоустройство на окраинах сильно не такое, как в центре. Поездки на работу и с работы как в Москве, зарплаты не московские. Ну и чисто природное - снег там тает целый месяц. По улицам надо по колено в мокром снегу брести.
Да ну! Набережная - Красноярск. Парки - тоже мимо, одна татка просто ложит на лопатки все парки Новосиба. Вы центральный проспект сравните - пешеходный, с историческими зданиями и пальмами летом у Красноярска и ... Дальше думаю сами слова подберёте... Так что все аргументы - мимо, может поэтому минусуют?)
Конечно новосиб, даже судя по тексту. Там находятся все филиалы федеральных органов власти по Сибири, много авиамаршрутов, по площади от третий, население больше, дома красивее, не рубят зелень в академгородке, который огромен, есть большой зоопарк, рядом Алтай, Томск, и трупы давно сжигают.
Толку от филиалов федеральных органов власти? Вы по выходным туда отдыхать ходите? Или каждый вечер, перед сном, прокручиваете у себя в голове эти мысли и они вас согревают?) В Красноярске авиахаб не лучше. Дома красивее? Вы вечером на проспект Мира в Красноярске выйдите, посмотрите на пальмы и вам даже мысль не зайдет в голову, что вы сейчас в центре Сибири стоите. Зоопарк в Красноярске не хуже, к тому же с самым большим колесом обозрения в Сибири. Байкал кстати ближе. Вот вам опровержения всех ваших доводов.
Метро и аквапарк - это дело наживное (тем более, в Красноярске они уже строятся). А вот огромный парк-остров в центре и заповедник с горнолыжным курортом в черте города, в Новосибирске не появятся уже никогда. Да и после универсиады 2019 Красноярск очень сильно изменился в лучшую сторону, так что остались только нюансы для того, что бы окончательно стать лидером.
Новосибирск и Красноярск не надо сравнивать, один для западной Сибири, другой-для восточной, разный ландшафтный рельеф, для меня Красноярск интереснее: расположился на Саянских хребтах.
Причем тут комплексы и москва , разве нельзя просто сравнивать города - соседи для видения ситуации и развития ? А вот у вас как раз просматривается комплекс провинциала .
Кстати про Москву абсолютно согласен ;D Но справедливости ради, Новосибирск был привлекателен разве что обилием крупных иностранных компаний, более широкой географией полетов из местного аэропорта, ну и так по мелочи разные плюшки в виде Икеи. В нынешних реалиях любой новый объект в Красноярске выглядит намного лучше. Парки, набережные и отдельные жилые комплексы у нас на голову лучше, Новосибирск - это просто город дорога с кучей панелек натыканных просто от балды, в Красноярске четко обозначен исторический центр, там есть вся инфраструктура, а застройка идет не просто хаотичная, а квартальная (в меньшей степени, но все равно). Метро в Новосибирске есть и круто, в Красноярске метро не нужно абсолютно, в Красноярске нужен трамвай, все условия дорожные для этого есть, но нет желания со стороны руководства, которое шатается от метротрамвая к метро как пьяный от столба к столбу.
С аэропортом тоже можно попуститься. Объективно у Новосибирска всегда будет выше пассажиропоток, т.к. от Томска 205, от Барнаула 230 км, от Кемерово 260 км, от Новокузнецка 370. Ближайший крупный город к Красноярску - собственно сам Новосибирск, а расстояние огромное - 800 км.
Я думаю, Красноярский авиахаб в свете перспективы более крепкой дружбы с Китаем, гораздо более интересен в плане грузопотока, да и географически Красноярск расположен практически в центре РФ (с запада на восток).
Томск ближе, дурачок. И не всегда. Развали с7 - и все. Никакого пасспотока у сиба не будет, некому будет собирать транзитников с дв и развозить их дальше. Ничто не вечно под луной, потенциал Красноярска выше, географически мы лучше расположены.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Ты как вход в интернет нашёл? Расстояние Новосибирск - Томск по трассе составляет 258 км, по прямой — 205 км
Красноярск, благодаря Универсиаде, продвинулся в части ремонта дорог, которые постепенно приходят в упадок. Упор на парки и скверы, так называемые "променады" терпит фиаско, по причине хаотичности проводимых работ, низкого качества и эстетической привлекательности. В последнее время наметилась тенденция уничтожения зеленых насаждений, природного наследия о. Татышев, сомнительных сделок с муниципальной землей (сарайгейт). В городе, по сути, отсутствует система управления, что негативно сазывается на его развитии. Новосибирск безусловно, более масштабный проект, но тоже не без недостатков.
Упор на скверы и парки не терпит никакого фиаско, благодаря этому упору в спальных районах появляются места отдыха, не знаю из Красноярска ли вы, но странно говорить, про хаотичность и эстетическую непривлекательность. На правом берегу появилось два больших участка, зона Ярыгинской набережной и зона у ТЦ Красноярье, причем последняя появилась буквально недавно и универсиада явно уже давно как не является триггером развития. Хаотичность благоустройства связана как раз с тем, что в городе очень много места в совершенно разных частях, которые нужно приводить в порядок и в других городах Сибири на них бы забили, чего стоит Омск, где вне центра города страшно куда-то идти, везде разруха. Немногие знаю даже в Красноярске, но на участке улиц 9 мая - Светлогорская (школа 143) появился небольшой сквер, там не сказать, что прям какое-то благоустройство, но тем не менее участок привели в порядок и там приятно находиться. Качество благоустройства у нас по всей стране одинаково плохое, но его отсутствие хуже, чем его наличие. А теперь к Новосибирску и его замечательно системе управления, насколько я помню местная мэрия вообще ничем похвастаться не может и на фоне Красноярска, Новосибирск за последние 10 лет деградировал по полной, так, что даже с пылью на улице не могут справиться. В Красноярске другие проблемы и их тоже решают медленно, но решают.
при чем тут Красноярск?
Иркутск надо сравнивать с Новокузнецком )
1. и самое главное это Люди. из Красноярска идет отток трудоспособного населения, грязная экология, замкнутость какая-то чувствуется, без федеральных монополистов Русала, Норникеля и Роснефти денег в бюджете Края не было бы вовсе. Новосибирск наоборот людей притягивает, даже многие Красноярцы рассматривают Новосиб для смены места жительства. Но наоборот из Новосиба в Красноярск едут единицы.
2. Инфраструктура. в Новосибирске действительно чистый воздух, много зелени, есть даже комары, особенно в районе Академгородка. В Красноярске комаров я видел последний раз лет 15 назад, когда не было еще терминов "черное небо", "феросплавный завод" и тд. В Новосибе развита транспортная логистика, грузопоток весь идет через НСК, Хаб аэропорт, наличие Газа во всех окрестных поселках и нормального водоснабжения. В Красноярске только хвалятся что у нас самая чистая вода и тд, по факту пару лет назад отравились более 100 жителей октябрьского р-на от некачественной воды, а про окрестности Красноярка и говорить не о чем, центральное водоснабжение только сниться. Обогрев домов либо углем, от которого копать и гарь на весь город, либо от электричества за 3руб/Квт.
3. Зоопарк. Те кто был в зоопарках двух городов увидят колоссальную разницу между Красноярскими клетками для животных и Новосибирскими вольерами, где у животных постоянно появляется потомство, где приятно просто погулять, где есть дельфинарий. Ни в какое сравнение не идет с Роевым ручьем.
4. Дорожная инфраструктура и масштаб. Новосибирск молодой город, строился с размахом, там есть и дороги в несколько уровней, и по аналогии с московскими хордами дороги через центр, по которым за минуты можно доехать в другие районы. Да есть проблемы, особенно с качеством асфальта, особенно на левом берегу. Дороги там не чистят, зимой сугробы в центре по пояс, и до сих пор даже в центре можно встретить выцветшие ларьки и павильоны. Красноярск же в этом плане с большими деньгами от ФПГ сильно отличается. Дороги хорошие, коммунальщики чистят снег, даже если его нет на дорогах), отбивать бюджетные деньги на коммунальном хозяйстве это прям визитная карточка города нашего. А еще у Красноярск это город светофоров. Какое то лобби светофорное. В НСК ночью половину отключают, потому что необходимости в них нет. В Сочи и Адлере на весь район вообще светофоров 10 от силы. И нет ни пробок, ни гонок, все пропускают друг друга. А что делает небольшой ливень с Красноярскими дорогами. Такого даже в деревнях не встретишь, лужи и грязь.
4. Про центр города Красноярска и его улочки вообще говорить не стоит. Провинциальный симпатичный городок, не более того.
а вообще если прямо, взрослые люди обычно не пьют воду из под крана )
2) Согласен в плане миграции, но не согласен, что она массовая. Вопрос, что делать в Новосибирске, я в своей попытки прощупать рынок Новосибирска наткнулся на тот факт, что зарплаты в Красноярске на порядок выше, а уровень цен на жилье либо ниже, либо такой же, вот где действительно можно сказать, что реальная зарплата отличается от средней, так это Новосибирск.
3) Опять же в Красноярске - Русал, Красцветмет, Роснефть, Сибур, Норникель, Газпромнефть, Полюс Золото, РусГидро, что там есть в Новосибирске сейчас?
Про уровень зарплаты согласен с вами, но частично. В нефтеюганске например зарплата гораздо выше Красноярской или даже Московской. Но мы ж не говорим об этом городе как о центре РФ. Людей в крае действительно стало меньше. Это по центру города очень заметно. Даже чиновники стараются отсюда уехать, была статья целая на ПМ, что дом Дубровинского 100 - Перенсона 1 стоит полупустой. Потому все уехали. Элитные поселки тоже полупустые. Люди с капиталом покидают Край к сожалению.
Посмотрите на те же банки например, в крае у нас большинство банков это филиалы Новосибирских банков. Икею у нас 2 раза пытались построить, но логистика и чиновничье лобби не дали зайти этой сети. В крае чиновники - владельцы бизнеса, все через лоббирование интересов. Не приходит на ум даже 5 крупных местных частных компаний, которые бы развивали свой бизнес без Московских или иных управленцев. Краем управляют десяток семей, имеющих интересы во всех сферах. Та же Красноярская ГЭС, если не помните, то при ее строительстве обещали практически бесплатное электричество для жителей города потому что она наносит колосальный отпечаток на здоровье людей и экологию. Что по факту имеем мы с вами видим. Тэц которые топятся углем, создавая черное небо над нашими головами. При этом имеем газовое месторождение на территории края и трубопровод дружба, который газ поставляет напрямую в Китай.
Красноярск уютный небольшой город, но столичности ему не хватает от слова совсем.
Красноярск мой родной город, с теплотой отношусь к нему, но это провинция, особенно при Толоконском и текущем руководстве Краем. При Александре Геннадьевиче и Льве Кузнецове была попытка экономического рывка, расширение сфер влияния, объединение Красноярского края. Сейчас импульс ушел, период стогнации.
Это так отступление.
Компактный да, но это абсолютный плюс города. Вот это вот советское понимание "хорошего современного города" с площадями размером с аэродром и магистралями, соединяющими микрорайоны, давно уже не котируется.
можно сказать что дивногорск круче: столбы и татка.
сравнивать нужно города
Это все, что вам нужно знать о Новосибе.
Ну и чисто природное - снег там тает целый месяц. По улицам надо по колено в мокром снегу брести.
Так что все аргументы - мимо, может поэтому минусуют?)
Но справедливости ради, Новосибирск был привлекателен разве что обилием крупных иностранных компаний, более широкой географией полетов из местного аэропорта, ну и так по мелочи разные плюшки в виде Икеи. В нынешних реалиях любой новый объект в Красноярске выглядит намного лучше. Парки, набережные и отдельные жилые комплексы у нас на голову лучше, Новосибирск - это просто город дорога с кучей панелек натыканных просто от балды, в Красноярске четко обозначен исторический центр, там есть вся инфраструктура, а застройка идет не просто хаотичная, а квартальная (в меньшей степени, но все равно).
Метро в Новосибирске есть и круто, в Красноярске метро не нужно абсолютно, в Красноярске нужен трамвай, все условия дорожные для этого есть, но нет желания со стороны руководства, которое шатается от метротрамвая к метро как пьяный от столба к столбу.
Ближайший крупный город к Красноярску - собственно сам Новосибирск, а расстояние огромное - 800 км.
Ты как вход в интернет нашёл?
Расстояние Новосибирск - Томск по трассе составляет 258 км, по прямой — 205 км