Как еще проще и доступнее донести то, что творится с зарплатами бюджетников. Проще, чем привести примеры из математики, видимо уже нет. 2007 год, до 1 сентября. Есть Конституция, есть ст.129 и 133 ТК РФ. В т.ч. ч.4 ст.133 ТК РФ о том, что оклад не может быть менее МРОТа. Если это перевести в математическую формулу, выглядит это так : 2 х 2 = 4 Далее. 2007 год, после 1 сентября. Есть та же Конституция, те же ст.129 и 133 ТК РФ. Только упразднена ч.4 ст.133 ТК РФ о том, что оклад не может быть менее МРОТа. Если это перевести в математическую формулу, выглядит это так : 2 х 2 = ? Вопрос : неужели в нашей «интеллектуально развитой стране» нет ни одного суда или судьи (СПб городской суд и судья Чаплыгина из Воронежа не в счет), способных решить такое «сложное» уравнение ? В ЗС КК есть депутаты, окончившие курс средней школы ?
volod, прошу прощения ещё раз, но вы точно указали адрес электронной почты? Попытался сейчас отправить письмо, но Gmail уведомил о том, что такого адресата не существует.
« Но есть такое понятие - минимальный размер зарплаты. В крае он выше чем в целом по стране, сейчас 5095 + региональная доплата." действительно, в Крсаноярске минимальная заработная плата 5095 руб. О чем речь ? О том, что если работнику 1 разряда начислили в месяц 3595 руб., то он получит 3595 руб. + "региональная доплата" 1500 руб. = 5095 руб. Если работнику 2 разряда начислили в месяц 4595 руб., то он получит 4595 руб. + "региональная доплата" 500 руб. = 5095 руб. Если работнику 3 разряда начислили в месяц 5000 руб., то он получит 5000 руб. + "региональная доплата" 95 руб. = 5095 руб. Это называется "справедливость, дифференциация ..." по Клешко. По Закону - это дискриминация.
« Минимальный оклад кого вас интересует? » Бюджетников! « Оклады применяются в тарифной сетке, учитывающие что зарплата это оклад + компенсирующие + стимулирующие выплаты. « Но есть такое понятие - минимальный размер зарплаты. В крае он выше чем в целом по стране, сейчас 5095 + региональная доплата. Как верно Клешко подметил : « Оклады применяются в тарифной сетке, учитывающие что зарплата это оклад + компенсирующие + стимулирующие выплаты." Это заложено еще с 1917 года по сей день в любом положении по оплате труда в ЛЮБОМ учреждении. А еще есть ч.1 ст.129 ТК РФ, где зарплата - это вознаграждение за труд + компенсирующие + стимулирующие выплаты. А еще есть ч.3 ст.37 Конституции РФ, где вознаграждение за труд не может быть менее МРОТа. Из этого любой Здравомыслящий (не надо быть юристом) ОБЯЗАН сделать вывод, что оклад - это вознаграждение за труд, которое не может быть менее МРОТа (4611 руб.) А если это так, то по тарифной системе оплате труда (а также по НСОТу), оклад 1 разряда (минимальный оклад) не может быть менее 4611 руб. Вопрос : почему сейчас в Красноярском крае он 1495 руб. ? Ответ Клешко : да потому, что вознаграждение за труд не СВЯЗАНО с МРОТом. А как же ч.3 ст.37 Констиуции РФ ? Или это нам всем просто приснилось ? Далее. Если по тарифной сетке заработная плата работника 12 разряда равна 4611 руб.*межразрядный коэффициент 2,42 + компенсирующие + стимулирующие выплаты = 11172,81 руб. + компенсирующие + стимулирующие выплаты, то по НСОТу она уже не может быть менее этой суммы. Так как обязательным условием введения НСОТа является неухудшение положение работника по сравнению с прежней системой оплатой труда. Но такие как Клешко - непробиваемы. Они заявляют : вам прежде платили 1495 руб. *межразрядный коэффициент 2,42 + компенсирующие + стимулирующие выплаты. И поэтому по НСОту сейяас платят правильно, так как это не МЕНЬШЕ, чем ранее. Речь идет об обмане всероссийского масштаба (кроме Москвы и СПб) по поводу правильности начисления з/п бюджетникам. А иначе отчего эта ******** Клешко врет о том, что вознаграждение за труд никак не связано с МРОТом? Отчего Кармазина предостерегает "не раскачивать лодку"? Отчего предлагает идти в суд, заранее зная чем все это кончится ?
Депутат Кармазина просто честно отрабатывает свой паек.Иначе и быть не может Депутат Кармазина отрабатывает свое пребывание в Думе.По другому и быть не может.Ей просто не понять нужды простых людей.А на то, что на нищенские оклады прожить невозможно,ей плевать!
volod, я попробовал спросить у Клешко насчёт минимального оклада: » Алексей Михайлович, тут меня спросили по поводу «минимального оклада». Правда ли, что он равняется 1495 руб.? « Минимальный оклад кого вас интересует? » Бюджетников! « Оклады применяются в тарифной сетке, учитывающие что зарплата это оклад + компенсирующие + стимулирующие выплаты. « Но есть такое понятие - минимальный размер зарплаты. В крае он выше чем в целом по стране, сейчас 5095 + региональная доплата. Я, к сожалению, довольно слабо ориентируюсь в той теме, которую вы поднимаете, поэтому мне нужна ваша помощь - какой вопрос далее следует ему задать? Понимаю, что это мало чем поможет (скорее всего) но может быть мы сможем выпытать ответ совместными усилиями. Чем чёрт не шутит.
Недавняя встреча депутатов одного из районов края с ДП ГД Кармазиной. Вопрос Кармазиной : когда в стране прекратится геноцид бюджетников, когда им будут платить по Закону, когда минимальный оклад (базовая ставка) будет не менее МРОТа ? Кармазина : "Да вы знаете как я там в Думе защищаю интересы населения края, как я вместе с депутатом из Якутии внесла законопроект о том, чтобы в МРОТ не включали северные коэффициенты и процентные надбавки !" Депутаты района : так ведь и по ныне действующему закону они и так не должны включаться в МРОТ. Об этом разъяснил с апреля по октябрь 2011 года ВС РФ в 6 определениях. Зачем принимать Закон об исполнении другого Закона ? Кармазина : "Я езжу по всей стране и спрашиваю бюджетников : "А почему вы не подаете в суды. Есть прецеденты и их очень много. Подавайте и выигрывайте свою заработную плату". Это она говорит депутатам, которые не хотят в районе изменить ставку в размере 1495 руб. на 4611 руб. Это она предлагает депутатам, чтобы те разъясняли бюджетникам о возможности подачи исков об оспаривании незаконных решений об установлении окладов менее МРОТа, в т.ч. оспаривании действий этих же депутатов. Кроме того, из всех состоявшихся судебных постановлений во всей России (!!!) на сегодняшний день есть одно (!!!) судебное постановление о том, что оклад не может быть менее МРОТа (Определение Санкт-Петербургского городского суда от 08.06.2011 года по делу № 33-8696), на которое все суды России (вместе со всеми судьями России, в т.ч. судьями Красноярского краевого суда) плевали с "большой колокольни". Как депутат ГД РФ не может об этом не знать ? Других то прецедентов нет. Ну и напоследок, чтобы прекратить спор о том, должен ли быть оклад у бюджетника не менее МРОТа Кармазина спросила одного из депутатов : " Ты что, хочешь лодку раскачать? Страна еще не вышла из кризиса, денег лишних нет в стране, а ты со своей конституцией о том, что оклад не может быть менее МРОТа. Ты кому это говоришь? Человеку, который более 10 лет работал в финансовой сфере ? Ты против того, чтобы помогать ветеранам ВОВ ? Против строительства детсадов, ремонта школ ?" Никто ни против чего. Только вот не надо за счет заработных плат бюджетников. Только давайте по Закону. Ау, депутаты ЗС КК ! Какой примите бюджет ? Исходя из оплаты минимального оклада 1495 руб. или 4611 руб., как это предусмотрено Законом ? Наверное все-таки исходя из оклада 1495 руб. Как же, ведь незя «лодку раскачивать», незя не помогать …, не ремонтировать … не строить … Поэтому МОЖНО не платить !!!
Проще, чем привести примеры из математики, видимо уже нет.
2007 год, до 1 сентября.
Есть Конституция, есть ст.129 и 133 ТК РФ. В т.ч. ч.4 ст.133 ТК РФ о том, что оклад не может быть менее МРОТа.
Если это перевести в математическую формулу, выглядит это так : 2 х 2 = 4
Далее.
2007 год, после 1 сентября.
Есть та же Конституция, те же ст.129 и 133 ТК РФ. Только упразднена ч.4 ст.133 ТК РФ о том, что оклад не может быть менее МРОТа.
Если это перевести в математическую формулу, выглядит это так : 2 х 2 = ?
Вопрос : неужели в нашей «интеллектуально развитой стране» нет ни одного суда или судьи (СПб городской суд и судья Чаплыгина из Воронежа не в счет), способных решить такое «сложное» уравнение ?
В ЗС КК есть депутаты, окончившие курс средней школы ?
http://turuhansk-region.ru/forum/55-213-1
или
http://syktyvkarcity.ru/communication/forum/forum9/topic1499/messages/
действительно, в Крсаноярске минимальная заработная плата 5095 руб.
О чем речь ?
О том, что если работнику 1 разряда начислили в месяц 3595 руб., то он получит 3595 руб. + "региональная доплата" 1500 руб. = 5095 руб.
Если работнику 2 разряда начислили в месяц 4595 руб., то он получит 4595 руб. + "региональная доплата" 500 руб. = 5095 руб.
Если работнику 3 разряда начислили в месяц 5000 руб., то он получит 5000 руб. + "региональная доплата" 95 руб. = 5095 руб.
Это называется "справедливость, дифференциация ..." по Клешко.
По Закону - это дискриминация.
» Бюджетников!
« Оклады применяются в тарифной сетке, учитывающие что зарплата это оклад + компенсирующие + стимулирующие выплаты.
« Но есть такое понятие - минимальный размер зарплаты. В крае он выше чем в целом по стране, сейчас 5095 + региональная доплата.
Как верно Клешко подметил : « Оклады применяются в тарифной сетке, учитывающие что зарплата это оклад + компенсирующие + стимулирующие выплаты." Это заложено еще с 1917 года по сей день в любом положении по оплате труда в ЛЮБОМ учреждении.
А еще есть ч.1 ст.129 ТК РФ, где зарплата - это вознаграждение за труд + компенсирующие + стимулирующие выплаты.
А еще есть ч.3 ст.37 Конституции РФ, где вознаграждение за труд не может быть менее МРОТа.
Из этого любой Здравомыслящий (не надо быть юристом) ОБЯЗАН сделать вывод, что оклад - это вознаграждение за труд, которое не может быть менее МРОТа (4611 руб.)
А если это так, то по тарифной системе оплате труда (а также по НСОТу), оклад 1 разряда (минимальный оклад) не может быть менее 4611 руб.
Вопрос : почему сейчас в Красноярском крае он 1495 руб. ?
Ответ Клешко : да потому, что вознаграждение за труд не СВЯЗАНО с МРОТом. А как же ч.3 ст.37 Констиуции РФ ? Или это нам всем просто приснилось ?
Далее. Если по тарифной сетке заработная плата работника 12 разряда равна 4611 руб.*межразрядный коэффициент 2,42 + компенсирующие + стимулирующие выплаты = 11172,81 руб. + компенсирующие + стимулирующие выплаты, то по НСОТу она уже не может быть менее этой суммы. Так как обязательным условием введения НСОТа является неухудшение положение работника по сравнению с прежней системой оплатой труда.
Но такие как Клешко - непробиваемы.
Они заявляют : вам прежде платили 1495 руб. *межразрядный коэффициент 2,42 + компенсирующие + стимулирующие выплаты. И поэтому по НСОту сейяас платят правильно, так как это не МЕНЬШЕ, чем ранее.
Речь идет об обмане всероссийского масштаба (кроме Москвы и СПб) по поводу правильности начисления з/п бюджетникам.
А иначе отчего эта ******** Клешко врет о том, что вознаграждение за труд никак не связано с МРОТом? Отчего Кармазина предостерегает "не раскачивать лодку"? Отчего предлагает идти в суд, заранее зная чем все это кончится ?
Депутат Кармазина отрабатывает свое пребывание в Думе.По другому и быть не может.Ей просто не понять нужды простых людей.А на то, что на нищенские оклады прожить невозможно,ей плевать!
» Алексей Михайлович, тут меня спросили по поводу «минимального оклада». Правда ли, что он равняется 1495 руб.?
« Минимальный оклад кого вас интересует?
» Бюджетников!
« Оклады применяются в тарифной сетке, учитывающие что зарплата это оклад + компенсирующие + стимулирующие выплаты.
« Но есть такое понятие - минимальный размер зарплаты. В крае он выше чем в целом по стране, сейчас 5095 + региональная доплата.
Я, к сожалению, довольно слабо ориентируюсь в той теме, которую вы поднимаете, поэтому мне нужна ваша помощь - какой вопрос далее следует ему задать?
Понимаю, что это мало чем поможет (скорее всего) но может быть мы сможем выпытать ответ совместными усилиями. Чем чёрт не шутит.
Вопрос Кармазиной : когда в стране прекратится геноцид бюджетников, когда им будут платить по Закону, когда минимальный оклад (базовая ставка) будет не менее МРОТа ?
Кармазина : "Да вы знаете как я там в Думе защищаю интересы населения края, как я вместе с депутатом из Якутии внесла законопроект о том, чтобы в МРОТ не включали северные коэффициенты и процентные надбавки !"
Депутаты района : так ведь и по ныне действующему закону они и так не должны включаться в МРОТ. Об этом разъяснил с апреля по октябрь 2011 года ВС РФ в 6 определениях. Зачем принимать Закон об исполнении другого Закона ?
Кармазина : "Я езжу по всей стране и спрашиваю бюджетников : "А почему вы не подаете в суды. Есть прецеденты и их очень много. Подавайте и выигрывайте свою заработную плату".
Это она говорит депутатам, которые не хотят в районе изменить ставку в размере 1495 руб. на 4611 руб.
Это она предлагает депутатам, чтобы те разъясняли бюджетникам о возможности подачи исков об оспаривании незаконных решений об установлении окладов менее МРОТа, в т.ч. оспаривании действий этих же депутатов.
Кроме того, из всех состоявшихся судебных постановлений во всей России (!!!) на сегодняшний день есть одно (!!!) судебное постановление о том, что оклад не может быть менее МРОТа (Определение Санкт-Петербургского городского суда от 08.06.2011 года по делу № 33-8696), на которое все суды России (вместе со всеми судьями России, в т.ч. судьями Красноярского краевого суда) плевали с "большой колокольни". Как депутат ГД РФ не может об этом не знать ? Других то прецедентов нет.
Ну и напоследок, чтобы прекратить спор о том, должен ли быть оклад у бюджетника не менее МРОТа Кармазина спросила одного из депутатов : " Ты что, хочешь лодку раскачать? Страна еще не вышла из кризиса, денег лишних нет в стране, а ты со своей конституцией о том, что оклад не может быть менее МРОТа. Ты кому это говоришь? Человеку, который более 10 лет работал в финансовой сфере ? Ты против того, чтобы помогать ветеранам ВОВ ? Против строительства детсадов, ремонта школ ?"
Никто ни против чего. Только вот не надо за счет заработных плат бюджетников. Только давайте по Закону.
Ау, депутаты ЗС КК !
Какой примите бюджет ?
Исходя из оплаты минимального оклада 1495 руб. или 4611 руб., как это предусмотрено Законом ?
Наверное все-таки исходя из оклада 1495 руб. Как же, ведь незя «лодку раскачивать», незя не помогать …, не ремонтировать … не строить …
Поэтому МОЖНО не платить !!!