По твоей логике получается, что твои хозяева и их друзья, которых в стране около 5000 человек, не могут диктовать и навязывать что-то. На деле наоборот...
С сентября противники завода просят депутатов принять закон. Депутаты их не хотят услышать. Были собраны 180 тысяч подписей под просьбой остановить строительство завода и отправлены депутатам, Медведеву, Путину, Кузнецову. В ответ ни одного реального действия. Поэтому буду голосовать против Путина. И буду агитировать за кандидата которой пообещает остановить этот яд завод. Но, пока таких кандидатов нет:(((
Да уж, денег у меня и впрямь не хватит) Остаётся надеяться на адекватность губернатора. Я просто хотел отметить тот факт, что не в заводах дело, и не надо ничего рушить и закрывать, а можно переделать, и закон, в этом случае, послужил-бы хорошим инструментом.
Андрей:Замечательно, тогда объясните мне, как улучшает экологию то, что вы хотите убрать завод, застройщик который уже готов (от безысходности) за свой счёт поставить любые очистные сооружения и подправить проект как только мы этого пожелаем, но совершенно забиваете на кучу предприятий в городе (типа КРАЗа), которым мы должны быть благодарны за столь "приятный и чистый" воздух над городом. Но ведь это-же не дело просто взять и всё разрушить. И КРАЗ можно и нужно не убирать - нужно принять нормальный закон и обязать их все исправить, поставить современные очистные сооружения. Любой завод можно сделать безвредным - Норвегия тому наглядный пример: там куча заводов подобных ЕФЗ и КРАЗу прямо в городах стоит и всё идеально с экологией. Так в чём проблема? Нужен закон. Так давайте примем нормальный закон, который обяжет всё делать по-человечески. Пробелы в документации? - Исправить! Не пройдены экологические инстанции? - Пройти! Завод не соответствует документации? - Переделать! И становится видно что конкретные заводы тут ни при чём - при чём законы, и за ними нужно следить и за них бороться, а уж помощью законов можно будет и право своё на благоприятную окружающую среду реализовать.
Андрей ты сможешь про лоббировать данный закон в Госдуме? Думаю бабла у олигархов поболее будет и хозяева алюминиевых и подобных заводов этот закон не пропустят. В любом случае пусть сначала закон примут который работать на действующих предприятиях.
Нам по хер все эти ваши законы, неужели не понятно, что мы мочим конкретно ЕФЗ, пусть он хоть чистый воздух будет распространять, ну не нравится он нам, так что или помогайте нам его мочить или уходите отсюда.
Замечательно, тогда объясните мне, как улучшает экологию то, что вы хотите убрать завод, застройщик который уже готов (от безысходности) за свой счёт поставить любые очистные сооружения и подправить проект как только мы этого пожелаем, но совершенно забиваете на кучу предприятий в городе (типа КРАЗа), которым мы должны быть благодарны за столь "приятный и чистый" воздух над городом. Но ведь это-же не дело просто взять и всё разрушить. И КРАЗ можно и нужно не убирать - нужно принять нормальный закон и обязать их все исправить, поставить современные очистные сооружения. Любой завод можно сделать безвредным - Норвегия тому наглядный пример: там куча заводов подобных ЕФЗ и КРАЗу прямо в городах стоит и всё идеально с экологией. Так в чём проблема? Нужен закон. Так давайте примем нормальный закон, который обяжет всё делать по-человечески. Пробелы в документации? - Исправить! Не пройдены экологические инстанции? - Пройти! Завод не соответствует документации? - Переделать! И становится видно что конкретные заводы тут ни при чём - при чём законы, и за ними нужно следить и за них бороться, а уж помощью законов можно будет и право своё на благоприятную окружающую среду реализовать.
"Конституцию предъявят. Которая является главным законом страны и гарантирует каждому гражданину РФ право на благоприятную окружающую среду" Нелепый ответ. В чем взаимосвязь с ЕФЗ? Им сначала доказать вредность необходимо. При этом "благоприятной окружающей среды" нет из-за таких гигантов, как КрАЗ, который производит в три раза больше, чем планировалось, а очистные там формально числятся.
"Или только на форумах за деньги Путина хвалить умеешь?" где хоть один хвалебный текст про Путина "Суд только оценивает доказательства которые ему предоставили стороны. А народу по Конституции принадлежит власть. И народ сказал нет заводу. Но, власть в лице Путина, Кузнецова, депутатов наплевала на свой народ. Поэтому народ не будет голосовать за такую власть". Суд оценивает доказательства, я об этом и говорю, против завода такую кампанию развернули, точно есть доказательства, так что не беспокойся ты так. Но учитывая, как все противники строительства затряслись, то видимо, нет особо доказательств. Не голосуй, тебя никто не заставляет. А альтернатива какая?
Народ может прийти на следующие мероприятия: 21.02.2012 года в 15:00 час. в Центральном районном суде г. Красноярска (судья Дудина) будет рассматриваться заявление Об оспаривании бездействия Законодательного собрания Красноярского края. Каждый человек вправе явиться в судебный процесс в качестве слушателя. Для этого необходимо явиться за 10-5 минут до начала заседания с паспортом. Друзья, не дадим замять процесс! Дадим процессу общественный контроль и резонанс! Придем все-все на процесс в качестве слушателей! Итак, 21.02.2012 года в 15:00 час. в Центральном районном суде г. Красноярска у судьи Дудиной начало процесса. Поэтому приходим все с паспортом к 14:45-14:50, внизу в здании суда предъявляем судебному приставу паспорт, говорим, что идем в качестве слушателя на ОТКРЫТЫЙ процесс к судье Дудиной. Друзья, адрес суда, где пройдет судебный процесс этому по делу : г. Красноярск, ул. Ленина, дом № 58. Телефоны 227-42-01; 227-28-42. Приходим все. Не забудь свой паспорт! http://vk.com/topic-29666723_26239340 21/02/2012 в 10:00 в Городском совете депутатов состоится сессия, на которой будут обсуждаться вопросы по экологии, в том числе по ЯД - заводу. Красноярцы, поддержите наших депутатов, а именно тех, которые действительно борются за наши права, против ЯД-завода. От нашей явки и поддержки будет зависеть многое. Тем более, что подобные попытки уже были в Горсовете и они были замяты большинством. Приходите все! Берите с собой диктофоны и видеокамеры. Запишем и заснимем все! http://vk.com/topic-29666723_26244460
Мопс, вот когда такой закон примут и он начнет реально работать на действующих заводах, вот тогда пусть и думают о строительстве новых заводов. А пока КрАЗа хватает. Переезжай из Москвы в Красноярск и вопросы пропадут.
Я-то думал, что закон хотят сделать, чтобы заводы стали безопасными, чтобы денежки в край пошли, а они только свою шарманку "нет новым заводам" твердят.
Вся суматоха с завод специально затеяна под выборы, чтобы показать всем какие власти хорошие. В любом случае максимально полно оценить ситуацию смогут только судебные органы. Поэтому сейчас ни власти, ни народ ничего предпринять относительно завода не смогут. Сейчас стоит озаботиться беспределом на других производствах, на который никто упорно никакого внимания не обращает.
Все знают, что строят завод друзья Путина. Один бывший ФСБшник, а теперь гражданин Бельгии. Собственники постоянно намекают на хорошую крышу в Москве. При поезде Путина в Китай, были куплены печи для этого завода. Делайте выводы сами. Останется Путин у власти, может и еще кроме марганцевого вредный заводик какой нам притащит.
Депутаты такие нехорошие человеки, с сентября жители их просят принять закон который запретит этот завод. А депутаты лишь говорят и ни хрена не делают.
За пол года ни одному аналитику и ни одному СМИ не удалось вычислить, кому это движение интересно. А это уже показатель. Кроме помоев, которые льют пустословы и авторы заказных статей, нет ни одного аргумента в пользу того, что движением "Красноярск против" кто-то управляет. Власти? Власти полностью потеряли свое лицо, тянут время, не принимают решения и теряют уважение и авторитет среди жителей города. Какая-то партия? Одна партия пыталась нас оседлать - и в итоге получила такой отпор, что до сих пор, собирает свои рейтинги под диваном и под плинтусом. Другие партии вообще себя почти не проявляют. Да им и не под силу устроить заваруху таких масштабов. Олигархи? Далее отвечу цитатой из "Новой газеты" . http://www.novayagazeta.ru/society/49019.html "Да, первыми из местных СМИ говорить о проблеме начали те, что подконтрольны Владимиру Потанину. Но не менее рьяно в кампанию вступили и орудия Олега Дерипаски. То же с депутатами. Такое единение Севера и Юга, никеля и алюминия, кошек с собаками случается редко. А если случается, значит, они дружат против кого-то? Возможно, это дележ новой ниши в метбизнесе. Претендентов на нее действительно хватает. На этой поляне пасется, к примеру, «Евразхолдинг». .... ... Возможно, на общественные умонастроения повлияли девелоперы и рантье — в окрестностях ЕФЗ нарезаны земли под коттеджные поселки, под индивидуальное жилищное строительство, здесь мощные аграрные производства, в конце концов, дачи горожан. Всё это, естественно, накроется марганцевым тазом. ... ...Можно продолжать список возможных «заказчиков» ЕФЗ. Но кто бы ни «заказывал», что это меняет? И как это соотносится с нежеланием жить на помойке и рожать больных детей?"
http://youtu.be/h0uDlSuu8oA посмотри что люди говорят по поводу завода. Что-то подозрительно - протесты против заводов поднялись сразу в нескольких городах. Если бы это было затеяно к выборам, то во всех городах "всех спасла" бы одна партия. Но реально картина такая: в Красноярске та же Едина Россия как-бы против завода, но ни одной партии в нашем городе вообще не позволили "прислониться" к движению. В Омске едро - за завод. В Абакане громче всех отметился Немцов из "Союза правых сил", а в других городах они никак себя не проявили. Никто, находящийся в своем уме, не сможет на 100% гарантировать, что кто-то не пытается манипулировать общественным сознанием. Но пока картинка не складывается. Про партии сказано выше. Про олигархов - тоже непонятно. В разных городах - разные заводы и затронуты интересы разных промышленных групп. Поэтому для себя жители Красноярска определили такую позицию: "Даже если кому-то и выгодно наше движение, то нам до этого нет дела. Наша забота - не допустить строительство вредного производства рядом с городом!".
Джигит, надо понимать первопричины проблем, с которыми и необходимо бороться. А эти театральные порывы против завода, которыми прикрываются благородной целью экологии. Власти в очередной раз пользуются доверием народа, а движение Против, на мой взгляд, откровенно подставное. Погуглите сколько подобных мероприятий в других городах проходило. И не просто похожи, а один в один.
Поэтому буду голосовать против Путина. И буду агитировать за кандидата которой пообещает остановить этот яд завод. Но, пока таких кандидатов нет:(((
Андрей ты сможешь про лоббировать данный закон в Госдуме? Думаю бабла у олигархов поболее будет и хозяева алюминиевых и подобных заводов этот закон не пропустят.
В любом случае пусть сначала закон примут который работать на действующих предприятиях.
Нелепый ответ. В чем взаимосвязь с ЕФЗ? Им сначала доказать вредность необходимо.
При этом "благоприятной окружающей среды" нет из-за таких гигантов, как КрАЗ, который производит в три раза больше, чем планировалось, а очистные там формально числятся.
Конституцию предъявят. Которая является главным законом страны и гарантирует каждому гражданину РФ право на благоприятную окружающую среду
люди предъявят суду своё возмущение
где хоть один хвалебный текст про Путина
"Суд только оценивает доказательства которые ему предоставили стороны. А народу по Конституции принадлежит власть. И народ сказал нет заводу. Но, власть в лице Путина, Кузнецова, депутатов наплевала на свой народ. Поэтому народ не будет голосовать за такую власть".
Суд оценивает доказательства, я об этом и говорю, против завода такую кампанию развернули, точно есть доказательства, так что не беспокойся ты так. Но учитывая, как все противники строительства затряслись, то видимо, нет особо доказательств.
Не голосуй, тебя никто не заставляет. А альтернатива какая?
21.02.2012 года в 15:00 час. в Центральном районном суде г. Красноярска (судья Дудина) будет рассматриваться заявление Об оспаривании бездействия Законодательного собрания Красноярского края.
Каждый человек вправе явиться в судебный процесс в качестве слушателя. Для этого необходимо явиться за 10-5 минут до начала заседания с паспортом. Друзья, не дадим замять процесс! Дадим процессу общественный контроль и резонанс! Придем все-все на процесс в качестве слушателей!
Итак, 21.02.2012 года в 15:00 час. в Центральном районном суде г. Красноярска у судьи Дудиной начало процесса. Поэтому приходим все с паспортом к 14:45-14:50, внизу в здании суда предъявляем судебному приставу паспорт, говорим, что идем в качестве слушателя на ОТКРЫТЫЙ процесс к судье Дудиной.
Друзья, адрес суда, где пройдет судебный процесс этому по делу : г. Красноярск, ул. Ленина, дом № 58. Телефоны 227-42-01; 227-28-42. Приходим все. Не забудь свой паспорт!
http://vk.com/topic-29666723_26239340
21/02/2012 в 10:00 в Городском совете депутатов состоится сессия, на которой будут обсуждаться вопросы по экологии, в том числе по ЯД - заводу. Красноярцы, поддержите наших депутатов, а именно тех, которые действительно борются за наши права, против ЯД-завода. От нашей явки и поддержки будет зависеть многое. Тем более, что подобные попытки уже были в Горсовете и они были замяты большинством. Приходите все! Берите с собой диктофоны и видеокамеры. Запишем и заснимем все!
http://vk.com/topic-29666723_26244460
Ну так озаботься. Ты хоть что то реально сделал? Или только на форумах за деньги Путина хвалить умеешь?
В любом случае максимально полно оценить ситуацию смогут только судебные органы. Поэтому сейчас ни власти, ни народ ничего предпринять относительно завода не смогут.
Сейчас стоит озаботиться беспределом на других производствах, на который никто упорно никакого внимания не обращает.
Делайте выводы сами. Останется Путин у власти, может и еще кроме марганцевого вредный заводик какой нам притащит.
Власти? Власти полностью потеряли свое лицо, тянут время, не принимают решения и теряют уважение и авторитет среди жителей города.
Какая-то партия? Одна партия пыталась нас оседлать - и в итоге получила такой отпор, что до сих пор, собирает свои рейтинги под диваном и под плинтусом. Другие партии вообще себя почти не проявляют. Да им и не под силу устроить заваруху таких масштабов.
Олигархи? Далее отвечу цитатой из "Новой газеты" . http://www.novayagazeta.ru/society/49019.html
"Да, первыми из местных СМИ говорить о проблеме начали те, что подконтрольны Владимиру Потанину. Но не менее рьяно в кампанию вступили и орудия Олега Дерипаски. То же с депутатами. Такое единение Севера и Юга, никеля и алюминия, кошек с собаками случается редко.
А если случается, значит, они дружат против кого-то? Возможно, это дележ новой ниши в метбизнесе. Претендентов на нее действительно хватает. На этой поляне пасется, к примеру, «Евразхолдинг». ....
... Возможно, на общественные умонастроения повлияли девелоперы и рантье — в окрестностях ЕФЗ нарезаны земли под коттеджные поселки, под индивидуальное жилищное строительство, здесь мощные аграрные производства, в конце концов, дачи горожан. Всё это, естественно, накроется марганцевым тазом. ...
...Можно продолжать список возможных «заказчиков» ЕФЗ. Но кто бы ни «заказывал», что это меняет? И как это соотносится с нежеланием жить на помойке и рожать больных детей?"
Что-то подозрительно - протесты против заводов поднялись сразу в нескольких городах.
Если бы это было затеяно к выборам, то во всех городах "всех спасла" бы одна партия. Но реально картина такая: в Красноярске та же Едина Россия как-бы против завода, но ни одной партии в нашем городе вообще не позволили "прислониться" к движению. В Омске едро - за завод. В Абакане громче всех отметился Немцов из "Союза правых сил", а в других городах они никак себя не проявили.
Никто, находящийся в своем уме, не сможет на 100% гарантировать, что кто-то не пытается манипулировать общественным сознанием. Но пока картинка не складывается. Про партии сказано выше. Про олигархов - тоже непонятно. В разных городах - разные заводы и затронуты интересы разных промышленных групп.
Поэтому для себя жители Красноярска определили такую позицию: "Даже если кому-то и выгодно наше движение, то нам до этого нет дела. Наша забота - не допустить строительство вредного производства рядом с городом!".
Власти в очередной раз пользуются доверием народа, а движение Против, на мой взгляд, откровенно подставное. Погуглите сколько подобных мероприятий в других городах проходило. И не просто похожи, а один в один.