Уважаемый МИФ! Кто же предлагает бороться с архитектурой или честными архитекторами? Сидельцы сумасшедших домов? Речь о том, что прошлые заслуги это только прошлые. Если проголосовал За, подписал бумагу, написал как антошка дрянь, то другие имеют право оценить подвиги. Уверен, что любой постоялец Роева Ручья может выполнять и депутатские обязанности не хуже большинства рвущихся к власти.
Я и не защищаю Лапицкого. И не защищаю систему. И менеджеров не защищаю. Готов защищать АРХИТЕКТУРУ, которая в этой стране почти никому не нужна. Комментарий Системщика очень показателен - в Грузии появилась необходимость в современной, выразительной архитектуре - и она тут же появилась.
Давайте менеджеров для Ваших организаций набирать из бомжей! Экономия сначала будет большая, а результат, как Вы говорите, не изменится. Можно кого то из Роева Ручья взять. За еду будет работать.
С Лапицкого архитектуру никто и не спрашивает. С него требуют создание эффективной бизнес-структуры, которая исправно подавала бы необходимое количество проектной документации застройщикам, зарабатывающим деньги. Если бы директором гражданпроекта стала хоть Седзима (предпоследний лауреат Притцкера) - ничего бы не изменилось!
В Минздраве России нет врачей, в Минобразовании нет бывших педагогов, Минобороной рулит мебельщик, Росатомом - водник и т.д. Вот одна из ключевых причин "успехов". Главное наверх отчитаться бумагами правильно. Какие инновации-модернизации?! Только имитация дел.
Приведенная характеристика ЛАГа впечатляет! Учился и защищал диссертацию совсем по другой специальности! "Эффективный менеджер" одним словом. Самое плохое, что это стало повсеместным явлением - некомпетентность, непрофессионализм с желанием рулить. Представляю, если бы на создание ядерного щита вместо суперспециалистов назначали менеджеров. Было бы как с Ираком.
Зачем Демирханова-то мусолите? В самое время своего взлета он был главным архитектором гражданпроекта. Его подпись стояла рядом с подписью директора. Якобы его реализация проектов. Но на самом деле за ним стоял большой проектный институт со множеством мастерских. В которых работали высококвалифицированные кадры. После всех внутренних проверок хоть васе пипкину можно было ставить подпись. Со временем институт развалили. Качество проектной продукции стало резко-резко падать. Что, в принципе и породило увеличение якобы "надзирательных" и проверяющих ведомств. Может вспомнит кто, сколько составлял комитет городской архитектуры при федирко? Менее двух десятков человек. А сейчас?... раздулись так, что со своего 4-го этажа уже вываливались... Переехали... А экспертиза как разрослась. Правда, надо отдать должное, далеко не худшие кадры (из того же гражданпроекта) ушли туда работать... А вообще, конечно, глупо и нелепо, назначать в проектный институт человечка, имеющего отдаленное отношение к проектированию. Судя по образованию. Хотя, если почитать биографию самого министра АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА, оценить его образование, то уже становится все понятно... Они это называют наличием УПРАВЛЕНЧЕСКИХ способностей... Лапицкий, как честолюбец, просто совершил свое карьерное самоубийство. (примомнился и предыдущий орлов). п.с.: просто некоторые знакомые продолжают там дорабатывать (в кгп) свой трудовой стаж и резюме их - "все хуже и хуже". А если "руководитель" мастерской не гап и не гип, то значит просто материальныя обуза, лишнее слабое звено. Поэтому ЛАГ и бросил это дело...
Каждый может понимать под словом "архитектура" что-то свое. Что вы под этим словом понимаете, мне неясно. По всей видимости, вы не имели в виду собственно "архитектуру", а какой то орган, осуществляющий деятельность, связанную с архитектурой. Какой? Департамент строительства и архитектуры? Министерство строительства и архитектуры? Союз архитекторов??? Это все разные тусовки с разными людьми, выполняющие разные задачи и по разному функционирующие. Но в вашем могзе это все настолько перепуталось, что вы бессильны сделать даже попытку понять, что к чему. Поэтому предпочитаете вопли вместо внятного разговора. О вашем тезисе относительно слушаний частично согласен. По поводу конкурсов - полностью не согласен. Если в конкурсе работает жюри из порядочных людей - все они и решают. Именно в процессе.
Сипявка, это блог, а не издание претендующее на всемирное признание, так что некоторые мелочи можно и не замечать. 2 МИФ Архитектура продала город хачам! Причем задешево. Отсюда и желание "к стенке". Если ты этого понять не смог из всего вышенаписанного то ты просто дебил. А слушания, какие то конкурсы это лишь для отвода глаз, всё обычно решено "ДО" и никак не в процессе.
И еще. Бабочка, вам хотелось бы участвовать в дискуссии о качестве архитектуры без присутствия архитекторов??? Если так, то это действительно печально.
Бабочка, вам известен закон, согласно которому было бы запрещено на территории России, и конкретно, на территории Красноярского края строить по проектам, архитектурное качество которых ниже плинтуса? Я писал в другой теме, что если есть закон позволяет в центре города построить по бесплатному проекту высотку из дерьма, то так и будет сделано, поверьте! Инвестор всегда ищет возможности выйти на рынок с продуктом, себестоимость которого для него было бы минимальна. И государство сегодня, распространив действие ФЗ 94 на проектную документацию, стимулирует сокращение стоимости проектов и сокращение сроков их разработки. Знаете присказку, по которой из пожеланий заказчика сделать что-то качественно, дешево и быстро могут быть удовлетворены любые два требования на выбор с исключением третьего?
Осмелюсь дать совет депутату. Нужно учитывать тот факт, что люди активно пользующиеся интернетом (иначе как норой ваш блог не назовешь), имеют образование выше начальной школы, и видят все нестыковки, а порой откровенный бред вашей писанины. Потратьтесь на умного журналиста, который сможет написать, что 2+2 равно, хотя бы 5! Начните работать, сделайте что-нибудь полезное для города!
Согласен с предыдущим комментарием. Если мы имеем проблемы с архитектурой, то надо прежду всего разобраться, существуют ли у нас законы, препятствующие появлению некачественной архитектуры. Если такие законы существуют, то надо разбираться с теми, кто эти законы нарушает. С такой незамысловатой двухходовкой у депутата, тем более у адвоката не должно возникать проблемм. Я ни в одной теме (за исключением темы о речном вокзале) не вижу даже попытки восстановить законность. Потому что законы не нарушаются. Появление некачественной архитектуры не противоречит законам. А вот это уже недоработка наших законотворцев.
Уважаемый депутат обвиняет во всем архитекторов, и возникает ощущение, что архитекторы принимают законы, осуществляют контроль, распределяют земли города. Что делает депутат? Ощущение такое, что нездоровое возбуждение перед выборами выливается в огульное охаивание всего и вся. Что делал депутат во время своего избирательного срока? Может лобировал точечную застройку для толстосумов. Я думаю, надо посмотреть стенограммы заседаний и вывести депутата на чистую воду.
Я вовсе не собираюсь выступать в качестве адвоката Демирханова. Мне непонятны мотивы джентльменов, которым непременно хочется поставить кого - то к стенке или подвесить за яйца. Объясните, что за желания у вас возникают? Откуда эта озлобленность? Мстительность? Комплексы? Есть желание изменить эту реальность, тогда предлагайте что-то конструктивное и действуйте. Обращайтесь в союз архитекторов, у них есть сайт. Читайте их газеты, приходите на общественные слушания, на круглые столы. На последних слушаниях было два человека. Вот это реальный индикатор заинтересованности горожан в качестве городской среды.
Лопуху. Архитектуры ПОЧТИ нет. Желание поменять ЕСТЬ. Не ВСЕ архитекторы и чиновники от архитектуры хорошие. И меня больше интересует ответ на вопрос не кто виноват, а что делать. Давайте найдем виноватого в лице Демирханова. Это очень пожилой, заслуженный человек. Давайте распнем его на театральной площади. Архитектура города улучшится от этого? Я весьма критически отношусь к его многим работам, но есть и работы, которые украсили город. Кстати, градостроительный ансамбль из двух площадей у оперного, который так любим горожанами - это реализация его проекта. Я сомневаюсь, что одна личность в состоянии удержать в гармонии такое сложное образование, как город. Тут нужна система, выстоенная на диалоге общества, власти и экспертного сообщества, в котором архитекторы - это интеграторы. Если системы нет, а есть только интегратор - то этому звену будет неизбежно доставаться за неизбежно неудовлетворительный результат.
МИФУ-Демирх уже виноват тем, что пользуясь авторитетом, вхожести в высокие дома посадил на набережной Фон-Барон, создан серенький Биг-Бэн. Не отстоял набережную от речного до БКЗ, на стрелке возникли сваи для убогих 12-16 домов, у оперного стоит каракатица и планируется отель.
2МИФ но ты ведь говоришь, что архитектуры нет желания, что-то поменять тоже почти нет но при этом все архитекторы и чиновники от архитекторы хорошие... кто виноват то?
Молодец Глисков, хоть он пишит о несуразности в строительстве, коль власть,"независимые СМИ" не замечают грехов. Его и слушать интересно, жаль мало дают микрофон.
Каждый новый пост Глискова начинается с огульных обвинений. И человек, умеющий считать до пяти, тоже не старается разобраться в проблеме и уж тем более предложить вариант ее решения. Пробки, серость, речной... Во всем виноваты традиционно архитекторы. И теперь к ним добавились управленцы. Правда, раздватричетырепять почему-то считает и А.С. Демирханова управленцем, что еще раз говорит о неосведомленности и нежелании разобраться в ситуации. А может, лень покопаться в информации. Короче, новый пост Глискова - очередная чернуха.
Видно "крыша" крепкая у Лапицкрго коль такой взлет. Но из за таких управленцев(Григоренки, Шумовы, демидовы и демирхи и тп) страдет город, население. Пробки, точечная, избезображенные набережная и речной вокзал, серость на их совести.
Речь о том, что прошлые заслуги это только прошлые. Если проголосовал За, подписал бумагу, написал как антошка дрянь, то
другие имеют право оценить подвиги.
Уверен, что любой постоялец Роева Ручья может выполнять и депутатские обязанности не хуже большинства рвущихся к власти.
Готов защищать АРХИТЕКТУРУ, которая в этой стране почти никому не нужна.
Комментарий Системщика очень показателен - в Грузии появилась необходимость в современной, выразительной архитектуре - и она тут же появилась.
http://www.voanews.com/russian/news/photo-galleries/129724913.html
Если бы директором гражданпроекта стала хоть Седзима (предпоследний лауреат Притцкера) - ничего бы не изменилось!
Вот одна из ключевых причин "успехов". Главное наверх отчитаться бумагами правильно.
Какие инновации-модернизации?! Только имитация дел.
Учился и защищал диссертацию совсем по другой специальности!
"Эффективный менеджер" одним словом.
Самое плохое, что это стало повсеместным явлением - некомпетентность, непрофессионализм с желанием рулить.
Представляю, если бы на создание ядерного щита вместо суперспециалистов назначали менеджеров. Было бы как с Ираком.
А экспертиза как разрослась. Правда, надо отдать должное, далеко не худшие кадры (из того же гражданпроекта) ушли туда работать...
А вообще, конечно, глупо и нелепо, назначать в проектный институт человечка, имеющего отдаленное отношение к проектированию. Судя по образованию. Хотя, если почитать биографию самого министра АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА, оценить его образование, то уже становится все понятно... Они это называют наличием УПРАВЛЕНЧЕСКИХ способностей...
Лапицкий, как честолюбец, просто совершил свое карьерное самоубийство. (примомнился и предыдущий орлов).
п.с.: просто некоторые знакомые продолжают там дорабатывать (в кгп) свой трудовой стаж и резюме их - "все хуже и хуже".
А если "руководитель" мастерской не гап и не гип, то значит просто материальныя обуза, лишнее слабое звено. Поэтому ЛАГ и бросил это дело...
Какой?
Департамент строительства и архитектуры? Министерство строительства и архитектуры? Союз архитекторов???
Это все разные тусовки с разными людьми, выполняющие разные задачи и по разному функционирующие.
Но в вашем могзе это все настолько перепуталось, что вы бессильны сделать даже попытку понять, что к чему.
Поэтому предпочитаете вопли вместо внятного разговора.
О вашем тезисе относительно слушаний частично согласен.
По поводу конкурсов - полностью не согласен.
Если в конкурсе работает жюри из порядочных людей - все они и решают. Именно в процессе.
2 МИФ
Архитектура продала город хачам! Причем задешево. Отсюда и желание "к стенке". Если ты этого понять не смог из всего вышенаписанного то ты просто дебил. А слушания, какие то конкурсы это лишь для отвода глаз, всё обычно решено "ДО" и никак не в процессе.
Бабочка, вам хотелось бы участвовать в дискуссии о качестве архитектуры без присутствия архитекторов??? Если так, то это действительно печально.
Я писал в другой теме, что если есть закон позволяет в центре города построить по бесплатному проекту высотку из дерьма, то так и будет сделано, поверьте!
Инвестор всегда ищет возможности выйти на рынок с продуктом, себестоимость которого для него было бы минимальна.
И государство сегодня, распространив действие ФЗ 94 на проектную документацию, стимулирует сокращение стоимости проектов и сокращение сроков их разработки.
Знаете присказку, по которой из пожеланий заказчика сделать что-то качественно, дешево и быстро могут быть удовлетворены любые два требования на выбор с исключением третьего?
Если мы имеем проблемы с архитектурой, то надо прежду всего разобраться, существуют ли у нас законы, препятствующие появлению некачественной архитектуры.
Если такие законы существуют, то надо разбираться с теми, кто эти законы нарушает.
С такой незамысловатой двухходовкой у депутата, тем более у адвоката не должно возникать проблемм.
Я ни в одной теме (за исключением темы о речном вокзале) не вижу даже попытки восстановить законность.
Потому что законы не нарушаются.
Появление некачественной архитектуры не противоречит законам.
А вот это уже недоработка наших законотворцев.
Мне непонятны мотивы джентльменов, которым непременно хочется поставить кого - то к стенке или подвесить за яйца. Объясните, что за желания у вас возникают?
Откуда эта озлобленность? Мстительность? Комплексы?
Есть желание изменить эту реальность, тогда предлагайте что-то конструктивное и действуйте.
Обращайтесь в союз архитекторов, у них есть сайт.
Читайте их газеты, приходите на общественные слушания, на круглые столы.
На последних слушаниях было два человека.
Вот это реальный индикатор заинтересованности горожан в качестве городской среды.
Архитектуры ПОЧТИ нет.
Желание поменять ЕСТЬ.
Не ВСЕ архитекторы и чиновники от архитектуры хорошие.
И меня больше интересует ответ на вопрос не кто виноват, а что делать.
Давайте найдем виноватого в лице Демирханова.
Это очень пожилой, заслуженный человек.
Давайте распнем его на театральной площади.
Архитектура города улучшится от этого?
Я весьма критически отношусь к его многим работам, но есть и работы, которые украсили город.
Кстати, градостроительный ансамбль из двух площадей у оперного, который так любим горожанами - это реализация его проекта.
Я сомневаюсь, что одна личность в состоянии удержать в гармонии такое сложное образование, как город.
Тут нужна система, выстоенная на диалоге общества, власти и экспертного сообщества, в котором архитекторы - это интеграторы.
Если системы нет, а есть только интегратор - то этому звену будет неизбежно доставаться за неизбежно неудовлетворительный результат.
но ты ведь говоришь, что архитектуры нет
желания, что-то поменять тоже почти нет
но при этом все архитекторы и чиновники от архитекторы хорошие...
кто виноват то?
Но из за таких управленцев(Григоренки, Шумовы, демидовы и демирхи и тп) страдет город, население. Пробки, точечная, избезображенные набережная и речной вокзал, серость на их совести.