Да сносить надо это Едро, пУтИнА и всех жиртресов, тогда таких проблем не будет. Появятся другие, но не с УЩИМЛЕНИЕМ ИНТЕРЕС НАРОДА!!!!!! Эта партия пиарится на всём подряд, баннеров навешали, куда не глянь одно Едро.
Согласна с Вами. Но ведь на митинге в любом случае будут выступления, просто хотела подчеркнуть, что люди должны слышать аргументы, это дает осознанную уверенность в своей правоте, насчет документа, может и погорячилась.
Виктория, понимаете... митинг - это уже волеизъявление. Проработанный документ на митинге создать невозможно. Не вижу проблемы в тех, кто придет поорать. А также в тех, кто примажется. Это неизбежно. - Общество наше неоднородно. Но мы должны научиться терпеть друг друга - таких разных. Терперь, чтобы потом научиться ПОНИМАТЬ. - Будет неверно возлагать преувеличенные ожидания на митинг 30 октября. Пусть это будет... как утренняя зарядка - обычная процедура. Нам вообще не должно быть сложно собраться и высказать свое мнение по любому вопросу городской жизни. Вон, французы, к примеру - чуть что и на улицу. Мы тоже к этому постепенно придем. - Гражданская активность в том и состоит, чтобы выражая неприятие, быть терпимыми к тем, кто выражает ту же мысль, но по другому. Мы должны быть толерантны к согражданам, и беспощадно нетерпимы к беззаконию. -
Читаю комментарии в форуме и приятно, что меняется тональность высказываний от "да, успокойтесь, они все давно решили" на " нам не все равно и мы отстоим свой город". Я обязательно пойду на митинг, только, я обращаюсь к инициативной группе сейчас. Нужна очень четкая организация и жесточайшая дисциплина, иначе вся идея может быть дискредетирована примазавшимися отморозками, котрым без разницы против чего, главное поорать. И самое главное, в выступлениях нужна серьезная аргументация . Не просто "Мы против", а "Мы против, потому что..." Нужно, чтобы у всех людей, живущих в городе сложилось реальное понимание проблемы, а не просто "против, потому что против" Именно аргументацию и план действий нужно доносить до людей.Хорошо, если результатом митинга станет проработанный документ, чтобы вся энергия не ушла в эмоции.
В известной программе ТВ Перекотий говорит золотые слова- "умные верят не словам, а делам". Вначале хотели втихаря построить заводик и губернатор был в курсе (единорос), а как накануне выборов понадобилось сбить напряженность и поднять рейтинг-так сразу обещают поддержать протесты населения. Вот и вся сущность режима - ложь, подтасовки фактов и проч. Странно, что у кого-то еще остались илюзии о способности этого режима сделать жизнь простых граждан лучше.
А вообще новости были о подписании договора с Китаем на поставку оборудования для завода ферросплавов - и ездил туда сам Путин. Договор подписан, о какой поддержке Едросов может идти речь??!!
VOLOD - ПРАВ. Общественные слушания - это способ затянуть решение и под шумок построить и запустить завод. Это просто провокация. По сути речь надо вести вот о чем: Мы, горожане, выражаем протест против строительства Завода Ферросплавов и недоверие Краевой Администрации.
"Свое мнение может высказать не только жители края, а всей Росии, по 174 ФЗ при реализации такого проекта, необходимо проведение общественных слушаний, для этого заказчик должен пожать объявление в СМИ местного значения, регионального, федерального. На слушания может придти любой житель Росии и высказаться за или против. " Только никаким законом не предусмотрено принятие окончательного решения с учетом мнений, высказанных на общественных слушаниях.
Свое мнение может высказать не только жители края, а всей Росии, по 174 ФЗ при реализации такого проекта, необходимо проведение общественных слушаний, для этого заказчик должен пожать объявление в СМИ местного значения, регионального, федерального. На слушания может придти любой житель Росии и высказаться за или против.
как-то странно уже политические партии против, а прокуратура и следственный комитет ничего не проверяют и вообще никак не реагируют. прокурор-то бы уж мог отреагировать и организовать проверку.
А на митинг пригласили федеральные 1,2 каналы,например? Написали открытое письмо, выложились на сайте президента? Это я к тому, что общественность надо не только местячковую привлекать.
Жулики, "задействуют они все свои ресурсы", т.е. на очередном сходняке ЕР, на фоне народного протеста отожмут с ЗАО «ЧЕК-СУ.ВК» еще бабла, на этом все и кончиться. Мы для них ресурс давления и отжима бабла.
А я хочу разделить понятия. Мух отдельно, котлеты отдельно. Задумали сменить власть - пожалуйста. Но это долгая песня. Мне по фиг под каким названием будет власть, ибо по сути все одно и то же. Повторюсь: Убил дракона - сам стал драконом. А с заводом надо побыстрее что-то решать и так затянули дальше некуда. Тут угрозами непроголосовать дело не обойдется. Надо еще что-то делать.
Еще раз внимательно читаем новостной заголовок: «Единая Россия» обещала поддержать мнение красноярцев о ферросплавном заводе Какое здесь сказумое ( простите за отсылку к школьному курсу)? ОБЕЩАЛА ПОДДЕРЖАТЬ. Даже не поддержала. Просто пообещала. Хотя настоящий действенный глагол звучит так "ВЫСТУПИЛА ПРОТИВ". Но пока ЕР вовсе не против строительства завода ферросплавов, мы понимаем, что это еще только самое начало. Был этот ход предсказуем? Да, безусловно. Мы все совершенно отчетливо ждали реакции ЕР на общественные возмущения горожан. Большой плюс в том, что это произошло так скоро, и всего лишь после акции автолюбителей. Но очень возможно, что это заявление было сделано для упреждения следующей акции - ВНИМАНИЕ! Митинг состоится 30 октября 2011(воскресенье) в 12:00, на площади около Центрального стадиона (коммунальный мост). Подробнее - здесь: http://vkontakte.ru/topic-29666723_25561462 Естественно, что на этот митинг заявятся все возможные политики из группы отстоя (простите, со скамейки штарфников), естественно, что они постараются взять под свою "опеку" это общественное движение, также как сейчас Единая Россия ОБЕЩАЕТ изобразить ПОДДЕРЖКУ. Но придти надо. Именно от массовости этой акции будет зависеть то, насколько сильно у Красноярской Администрации, выражаясь справедливо заслуженным ими жаргоном, сыграет очко. Возможны провокации. Появившиеся повсюду в Интернете тролли от Администрации Края - это знак того, что меры борьбы с обществом не просто активно обсуждаются, но и планируются. Возможно, что в воскресенье 30 Октября мы с удивлением обнаружим, что городской транспорт почти не функционирует. Безусловно, будут группы нанятых студентов, рекламирующих свои партии. И почти обязательно будут флаги и плакаты Единой России. И безусловно, в новостных сюжетах будет сказано о том, как Красноярцы выражают "одобрямс" правящей партии. Но мы собираемся на этот митинг не для того чтобы участвовать в бессмыссленной политической возне перед выборами. Мы собираемся для того, чтобы своими глазами увидеть, сколько еще наших соотечественников выступают против превращения города в общественную уборную мировой экономики.
2 Натка: Конкретные предложение здесь озвучивались и ни единожды. Прийти на выборы и проголосовать за другую власть. Потому что эта власть уже себя в работе показала, и ничего хорошего из этого не получилось. Они 12 лет у руля, и ничего сделано не было. Иллюзию лучшей, чем в 90-ые, жизни обеспечили высокие цены на нефть. В частности - эта власть показала, что с ней работать бесполезно. Выборы не за горами, осталось полтора месяца. Подумайте хорошенько по поводу предлагаемых путей развития России и края, оцените уже сделанную работу, и проголосуйте правильно. Если вы проголосуете за тех, кто сначала пошлинами цены на бензин задирает в полтора раза, а потом показательно понижают на 5%, или же сначала принимают решение о строительстве опасного производства, а потом, когда народ взбунтовал, делают вид, что они даже не в курсе были и показывают свою солидарность с народом, или же просто за тех, кого вы видите по федеральным государственным телеканалам, то вы сделаете свой выбор в пользу того, чтобы ни чего не изменилось.
С чего это вы вдруг решили что я путину доверяю? Нет. Я и себе то не доверяю. Но больше работать не с кем. Не в страстбургский же суд обращаться, что на нас внимания не обращают. И там начхать будет. Я говорю что надо работать с тем, кто есть, а не фантазировать и вздыхать: как мы ничего не можем и как все кругом коррумпировано. Это и ежу понятно. Я - за конкретные действия и конктретные предложения.
2 Натка: Понимаю, новости вы читаете толькно на Ньюслабе, а 5 страниц комментов читать вам было лень. Повторюсь. Путин, про которого вы говорите, не так давно подписал с китайцами очень солидный контракт на поставку печей для Енисейского ферросплавного завода. Поэтому можно считать, что он уже распорядился. неужели вас не устраиевает его инициатива? Эта та власть, которой лично вы доверяете и хотите с ними работать. Местные не ссут - местные марионетки. Он притворяют в жизнь политику решения главного аппарата Единой России. И если они пойдут против мнения центрального аппарата, то они мгновенно вылетят из местной власти. А то, что написано в данной новости - это всего лишь пиар-ход перед выборами, которые будут менее чем через 2 месяца. Пиар-ход в стиле Единой России. Они с народом, они сочувствуют, соучаствуют, сыплют направо и налево пустые обещания. А после победы на выборах опять начнут нагло пилить между собой и друзьями налоги из бюджетов всех уровней. Они уже и сроки полномочий думы и президента увеличили для того, что народу минет реже делать приходилось.
Не, ну че вы так привязываетесь к партиям. Дело не в названии. У нас ваще вся политика такая, как бы партия не назвалась. У них один принцип: Убил дракона-сам стал драконом. Давайте конкретно работать с людьми, которые реально могут что-то сделать,у кого власть на данный момент. Работать с имеющимся материалом, так сскать. Че воздух то угрозами сотрясать, проголосуем, не проголосуем... Надо решать вопрос с заводом этим. Надо конкретный закон о запрете. Кто за него возьмется? Выходим на Путина штоль, если местные ссут. Пусть барским указом распорядится... А то губернаторов же назначать есть правомочия, дык пусть и вето накладет, например. А че? Он то никуда не денется, хоть как голосуй, надо реально на вещи смотреть.
Анатолий простачком прикидывается. А шум из-за того, что к мнению красноярцев местная власть не желает прислушиваться. "А по этой логике все надо снести,включая дымящую КрасТЭЦ" - КТЭЦ-1 в скором будующем снесут. А ЕФЗ отравит город и людей, а прибыль предприятия уйдёт в москву. Это всем очивидно, похоже кроме вас.
Добавлю: и с автомобилями тоже необходимо будет разбираться, требовать от правительства новых экологических стандартов, регулирующих содержание вредных веществ в выхлопных газах для грузовых и легковых автомобилей. Пример — стандарты «Евро-4», «Евро-5». Я сам поднимал этот вопрос при встрече с представителями правительства. И что вы думаете, чем всё закончилось в итоге? Наши нефтяники тупо пролоббировали решение о переносе перехода на стандарты «Евро-3» и «Евро-4» и всё зависло в воздухе. Так происходит уже несколько лет, одна и та же песня.
«А по этой логике все надо снести,включая дымящую КрасТЭЦ.Вот только кто после этого жить в городе согласится.И где работать станет.» «Особо Пимашков выделил экологический вопрос. «Многое нужно сделать для улучшения экологической обстановки — вынести за территорию города вредные производства. Общими усилиями мы должны добиться сокращения выбросов алюминиевого завода и не допустить строительства завода ферросплавов.» Я бы сказал, что после того, как строительство Енисейского завода ферросплавов будет полностью остановлено, необходимо будет заняться экологической обстановкой в городе в целом и добиваться переноса всех вредных предприятий на далёкие-далёкие расстояния. В той группе принимает участие практически 40 000 человек, это довольно обширная аудитория с которой можно будет работать и дальше. Рано или поздно, но Россия будет переходить к постиндустриальному обществу. Для него характерна деиндустриализация экономики и увеличение такой её части, как сфера услуг. Поэтому и КрАЗ и остальные производства исчезнут из города, рано или поздно, повторюсь. Вопрос лишь во времени и в том, сможет ли на это успешно повлиять общественность.
А из-за чего шум?стоит и зеленеет красивый город Запорожье.в котором энти сплавы давным-давно.И ничего.живут и радуются.А по этой логике все надо снести,включая дымящую КрасТЭЦ.Вот только кто после этого жить в городе согласится.И где работать станет.Торговлишка тоже махом рухнет.Пугливым надо в таежные скиты бежать или к Виссариону.
-
Общество наше неоднородно. Но мы должны научиться терпеть друг друга - таких разных. Терперь, чтобы потом научиться ПОНИМАТЬ.
-
Будет неверно возлагать преувеличенные ожидания на митинг 30 октября. Пусть это будет... как утренняя зарядка - обычная процедура. Нам вообще не должно быть сложно собраться и высказать свое мнение по любому вопросу городской жизни. Вон, французы, к примеру - чуть что и на улицу. Мы тоже к этому постепенно придем.
-
Гражданская активность в том и состоит, чтобы выражая неприятие, быть терпимыми к тем, кто выражает ту же мысль, но по другому. Мы должны быть толерантны к согражданам, и беспощадно нетерпимы к беззаконию.
-
Общественные слушания - это способ затянуть решение и под шумок построить и запустить завод. Это просто провокация. По сути речь надо вести вот о чем:
Мы, горожане, выражаем протест против строительства Завода Ферросплавов и недоверие Краевой Администрации.
Только никаким законом не предусмотрено принятие окончательного решения с учетом мнений, высказанных на общественных слушаниях.
Мы для них ресурс давления и отжима бабла.
«Единая Россия» обещала поддержать мнение красноярцев о ферросплавном заводе
Какое здесь сказумое ( простите за отсылку к школьному курсу)? ОБЕЩАЛА ПОДДЕРЖАТЬ. Даже не поддержала. Просто пообещала. Хотя настоящий действенный глагол звучит так "ВЫСТУПИЛА ПРОТИВ". Но пока ЕР вовсе не против строительства завода ферросплавов, мы понимаем, что это еще только самое начало.
Был этот ход предсказуем? Да, безусловно. Мы все совершенно отчетливо ждали реакции ЕР на общественные возмущения горожан. Большой плюс в том, что это произошло так скоро, и всего лишь после акции автолюбителей.
Но очень возможно, что это заявление было сделано для упреждения следующей акции - ВНИМАНИЕ! Митинг состоится 30 октября 2011(воскресенье) в 12:00, на площади около Центрального стадиона (коммунальный мост). Подробнее - здесь:
http://vkontakte.ru/topic-29666723_25561462
Естественно, что на этот митинг заявятся все возможные политики из группы отстоя (простите, со скамейки штарфников), естественно, что они постараются взять под свою "опеку" это общественное движение, также как сейчас Единая Россия ОБЕЩАЕТ изобразить ПОДДЕРЖКУ. Но придти надо. Именно от массовости этой акции будет зависеть то, насколько сильно у Красноярской Администрации, выражаясь справедливо заслуженным ими жаргоном, сыграет очко.
Возможны провокации. Появившиеся повсюду в Интернете тролли от Администрации Края - это знак того, что меры борьбы с обществом не просто активно обсуждаются, но и планируются. Возможно, что в воскресенье 30 Октября мы с удивлением обнаружим, что городской транспорт почти не функционирует. Безусловно, будут группы нанятых студентов, рекламирующих свои партии. И почти обязательно будут флаги и плакаты Единой России. И безусловно, в новостных сюжетах будет сказано о том, как Красноярцы выражают "одобрямс" правящей партии.
Но мы собираемся на этот митинг не для того чтобы участвовать в бессмыссленной политической возне перед выборами. Мы собираемся для того, чтобы своими глазами увидеть, сколько еще наших соотечественников выступают против превращения города в общественную уборную мировой экономики.
Конкретные предложение здесь озвучивались и ни единожды. Прийти на выборы и проголосовать за другую власть. Потому что эта власть уже себя в работе показала, и ничего хорошего из этого не получилось. Они 12 лет у руля, и ничего сделано не было. Иллюзию лучшей, чем в 90-ые, жизни обеспечили высокие цены на нефть. В частности - эта власть показала, что с ней работать бесполезно. Выборы не за горами, осталось полтора месяца. Подумайте хорошенько по поводу предлагаемых путей развития России и края, оцените уже сделанную работу, и проголосуйте правильно. Если вы проголосуете за тех, кто сначала пошлинами цены на бензин задирает в полтора раза, а потом показательно понижают на 5%, или же сначала принимают решение о строительстве опасного производства, а потом, когда народ взбунтовал, делают вид, что они даже не в курсе были и показывают свою солидарность с народом, или же просто за тех, кого вы видите по федеральным государственным телеканалам, то вы сделаете свой выбор в пользу того, чтобы ни чего не изменилось.
Понимаю, новости вы читаете толькно на Ньюслабе, а 5 страниц комментов читать вам было лень. Повторюсь. Путин, про которого вы говорите, не так давно подписал с китайцами очень солидный контракт на поставку печей для Енисейского ферросплавного завода. Поэтому можно считать, что он уже распорядился. неужели вас не устраиевает его инициатива? Эта та власть, которой лично вы доверяете и хотите с ними работать. Местные не ссут - местные марионетки. Он притворяют в жизнь политику решения главного аппарата Единой России. И если они пойдут против мнения центрального аппарата, то они мгновенно вылетят из местной власти. А то, что написано в данной новости - это всего лишь пиар-ход перед выборами, которые будут менее чем через 2 месяца. Пиар-ход в стиле Единой России. Они с народом, они сочувствуют, соучаствуют, сыплют направо и налево пустые обещания. А после победы на выборах опять начнут нагло пилить между собой и друзьями налоги из бюджетов всех уровней. Они уже и сроки полномочий думы и президента увеличили для того, что народу минет реже делать приходилось.
Я сам поднимал этот вопрос при встрече с представителями правительства. И что вы думаете, чем всё закончилось в итоге? Наши нефтяники тупо пролоббировали решение о переносе перехода на стандарты «Евро-3» и «Евро-4» и всё зависло в воздухе. Так происходит уже несколько лет, одна и та же песня.
«Особо Пимашков выделил экологический вопрос. «Многое нужно сделать для улучшения экологической обстановки — вынести за территорию города вредные производства. Общими усилиями мы должны добиться сокращения выбросов алюминиевого завода и не допустить строительства завода ферросплавов.»
Я бы сказал, что после того, как строительство Енисейского завода ферросплавов будет полностью остановлено, необходимо будет заняться экологической обстановкой в городе в целом и добиваться переноса всех вредных предприятий на далёкие-далёкие расстояния. В той группе принимает участие практически 40 000 человек, это довольно обширная аудитория с которой можно будет работать и дальше.
Рано или поздно, но Россия будет переходить к постиндустриальному обществу. Для него характерна деиндустриализация экономики и увеличение такой её части, как сфера услуг. Поэтому и КрАЗ и остальные производства исчезнут из города, рано или поздно, повторюсь. Вопрос лишь во времени и в том, сможет ли на это успешно повлиять общественность.