Красноярцам предложили внести правки в типовой договор управления многоквартирным домом

Все должны жить по закону.Собственник платит за комфортные условия проживания, а УК тоже работает по закону и должностным инструкциям, а не по понятиям.Сколько можно кивать на совки и продолжать отвоевывать то,что по праву принадлежит? Чем мы можем управлять? Если даже земли у дома не оставили! Кто с нами советывался? Сосед ставит у подьезда 3 машины, а я плачу за ОДН,налоги и.... Какой груз на себя ещё принять? Рычаги управления должны быть равными:собственник ,УК, администрация.

volod:[quote="Недовольная"]Если я как собственник должна контролировать деятельность УК проверять и т.п. , зачем вообще они нужны? Деньги получать и распределять?

а хто тогда должен "...контролировать деятельность УК проверять и т.п." ?
а хто должен поддерживать порядок в квартире, где вы являетесь собственником ? И кто должен "контролировать" соблюдения порядка в квартире (доме) если не собственник (собственники) ?
А не пора ли понять, что совковые времена прошли и настали времена СОБСТВЕННИКОВ, на которых лежит груз ответственности по принятию тех или иных решений по управлению их же собственностью.[/quote]

Но по всем признакам за ЖКХ взялись - отбирают капитальный ремонт, передав его создаваемому региональному оператору (перераспределение кормушки), усилился контроль со стороны администрации, цирюльникова показательно посадили - правда по формальному обвинению, реально за то что у своих воровал, не все что положено отдавал дальше.. ну ничего, скоро выйдет по амнистии. В итоге собственники Жилфонда обсуждают цену его продажи с москалями.

100%, попробуй сам как собственник поучаствовать в распределении денег в своей УК - ни копейки не дадут пропустить мимо своих аффилированных подрядчиков. В сметах судя по стоимости работ закладывается качество ремонта Кремля, реально - Таджикстрой самого низкого среди Таджикстроя качества. Грандсмету освоили хорошо, запутанные и дорогие сметы на раз-два-три рисуют, а попробуй потом у них акт выполненных работ посмотреть - тайна сия как яйца кащея - сразу станет понятно что состав работ не соответствует смете, поэтому подписываются эти акты не собственниками, а исполнителями и представителями УК. Так что не надо про их тяжелую судьбу сказок рассказывать - механизм воровства там отлажен и поставлен на поток - назывется "завышение объемов и цен выполненных работ" - и им ооооочень интересно чтобы все и дальше так оставалось, а именно:
Жилфонд - Управляющая компания, управляющая управляющими компаниями:) Услуг населению не оказывает, под стандарт раскрытия информации не попадает - никому не подконтрольна. Директор Жилфонда является директором в каждой из семи городских УК.
Каждая из 7 УК - формально самостоятельные ООО, фактически филиалы Жилфонда. Во главе каждой кроме руководителя Жилфонда - свой исполнительный директор. Номинально прибыли не имеют - работают по правилам, определенным Жилфондом, который диктует им, какими подрядчиками и выполнять работы итд - все вопросы согласуются с Жилфондом.
Аффилированные подрядчики - рассмотрим на примере КОС (Коммунальные технологии строительства) - формально давно один раз выиграл тендер и теперь получает объемы работ от УК, рисуя завышенные сметы. Фактически кроме смет ничего не производит, работы выполняются субподрядчиками за гораздо меньшие деньги, с которых КОС к тому же требует откат. Вот тут и реализуется разница между завышенными сметами и фактически выполненными низкокачественными работами. Проверить деятельность КОСа собственник уже не вправе - КОС формально чист перед законом - платит какие-то налоги, ведет легальную деятельность.. Выбрать другого подрядчика не даст УК, которой в свою очередь такую установку дал Жилфонд.

Недовольная:Если я как собственник должна контролировать деятельность УК проверять и т.п. , зачем вообще они нужны? Деньги получать и распределять?

Так ты сама "получи эти деньги и распредели" - т.е. заключи договоры с приемщиками платежей, с банками, в суды ходи по неплательщикам сама, потом сама заключи договоры с подрядчиками и поставщиками сама судись с ними, отчитывайся сама в 100 надзорных органов!!! Что за бред??!!!

Недовольная:Если я как собственник должна контролировать деятельность УК проверять и т.п. , зачем вообще они нужны? Деньги получать и распределять?

а хто тогда должен "...контролировать деятельность УК проверять и т.п." ?
а хто должен поддерживать порядок в квартире, где вы являетесь собственником ? И кто должен "контролировать" соблюдения порядка в квартире (доме) если не собственник (собственники) ?
А не пора ли понять, что совковые времена прошли и настали времена СОБСТВЕННИКОВ, на которых лежит груз ответственности по принятию тех или иных решений по управлению их же собственностью.

Если я как собственник должна контролировать деятельность УК проверять и т.п. , зачем вообще они нужны? Деньги получать и распределять?

Прочитал:Договор, который там выложен на обсуждение, является слегка урезанной копией договора, выложенного на сайте Жилфонда. Хотя указано, что "...Типовой договор был разработан специалистами департамента городского хозяйства администрации Красноярска...."

Как это понимать?
Как связаны Департамент городского хозяйства и ООО «Городская управляющая компания «Жилищный фонд»?

Истина где-то рядом?...

Договор, который там выложен на обсуждение, является слегка урезанной копией договора, выложенного на сайте Жилфонда. Хотя указано, что "...Типовой договор был разработан специалистами департамента городского хозяйства администрации Красноярска...."
Как это понимать?
Как связаны Департамент городского хозяйства и ООО «Городская управляющая компания «Жилищный фонд»?

p.s. Управление, на мой взгяд, заключается в поддержании объекта управления в пределах требуемой области состояний. И какое тогда управление без оценки текущего состояния, не правда ли? Иначе получится как в существующих договорах и предложенном проекте - смысл деятельности УК в каком-то реагировании на обращения собственников, а не поддержании качества жилого фонда.

Данный проект - калька с существующих договоров, ориентированных в пользу управляющей компании, а именно: ответственность управляющей компании за состояние носит событийно-ситуативный ("инцидентный") характер, а не направлена на постоянное поддержание требуемого (удовлетворительного для собственников) состояния объекта (жилого фонда). По существу степень ответственности УК за поддержание жилого фонда в надлежащем состоянии в представленном проекте оговаривается пунктами 3.1.8, 3.1.20, 3.7.2 и все они ориентированы на привлечение УК к действиям, инициированными собственниками. Альтернатива - документальные проверки и обследования состояния жилого фонда должны носить обязательный и периодический характер. Таковые и должны включаться в обязательный ежегодный отчет (пункт 3.1.17)

Не ставь другую щеку:[quote="Злостный"][quote="Не ставь другую щеку"]Как бы так доступно совкам объяснить, что колхозов в природе не бывает. Даже муравейник это пирамида.

Так то да. Если ты - муравей, тогда кибуца тебе не светит точно. Только работа от зари до зари и ранняя смерть от Яги.
А у людей разные расклады бывают.[/quote]
Не существует такого расклада, чтобы толпа созидала сама и сама собой руководила.
Сколько лет еще нужно примеров?[/quote]
по себе не судите обо всех. как альтернатива - посмотрите как живут общиной староверы.

Злостный:[quote="Не ставь другую щеку"]Как бы так доступно совкам объяснить, что колхозов в природе не бывает. Даже муравейник это пирамида.

Так то да. Если ты - муравей, тогда кибуца тебе не светит точно. Только работа от зари до зари и ранняя смерть от Яги.
А у людей разные расклады бывают.[/quote]
Не существует такого расклада, чтобы толпа созидала сама и сама собой руководила.
Сколько лет еще нужно примеров?

За управляющие компании нужно браться серьезно и обязательно. Очень много дураковатых, что не скажешь только улыбаются без причины даже. Управляющие компании на территориях придомовых порядок не держат. Здесь без конца автомобили и выгулы собак, а табличек о запрете не устанавливают.

Житель-практик, а не теоретик: Ну придумали и составили крутой договор? Молодцы, можете им печь топить, на нем рыбу резать или еще где применить, сами поймете где и что вытирать...

Да ладно Вам клеветать на российскую правовую систему. Напишете договор кровью владельцев УК/ТСЖ, приложите их глазные яблоки - любой суд признает.

Дурят народ!
Можно хоть заобсуждаться и придумать супер договор, но НИ ОДНА управляющая компания (а тем более входящая в ГУК Жилфонд) не примет его и не подпишет со своей стороны. Ну придумали и составили крутой договор? Молодцы, можете им печь топить, на нем рыбу резать или еще где применить, сами поймете где и что вытирать...
Печально, что дурят нашего брата :(

Не ставь другую щеку:Как бы так доступно совкам объяснить, что колхозов в природе не бывает. Даже муравейник это пирамида.

Так то да. Если ты - муравей, тогда кибуца тебе не светит точно. Только работа от зари до зари и ранняя смерть от Яги.
А у людей разные расклады бывают.

Как бы так доступно совкам объяснить, что колхозов в природе не бывает.
Даже муравейник это пирамида.