Изоляция в узком круге близких людей? Психически здоровым оттуда еще никто не возвращался! Уровень агрессии (не агрессии, а уже откровенной злобы и нескрываемой ненависти) здесь пишущих - лучшее тому подтверждение. Еще чутка и начнёте встречным людям горло перегружать и тела пожирать, коронофобы
У нас на фирме один чел заболел вирусняком, в больничке теперь под аппаратом. Чего теперь светит? Всех закроют на карантин? А хозяин сказал, что клал на все, он никого не держит
Воздействие мощного света на коронавирус можно было бы использовать при лечении заразившихся пациентов. Об этом на пресс-конференции сообщил президент США Дональд Трамп, передает USA Today.
Потому что маски помогают от заражения так же как деревенский забор от комаров . И это не мои слова ,а известных вирусологов . Маску обязан носить больной , а не здоровый .
С такими темпами распространения - 400 человек в месяц в миллионном городе - это самая крутая эпидемия за всё время, можно блокбастер снимать "Маска.Тупые и ещё тупее дома"
Меня вот тако вопрос мучает, не отпускает. Почему раньше (до истерии с коронавирусом) диагноз грипп почти никому не ставили, чтоб нее портить статистику эпидемиологической ситуации, в диагнозах были только ОРВИ да ОРЗ (ну, это кто к врачам обращался). А к врачам в поликлиники обращаться мы не любим (потому что они нас там не любят) Так вот, ноябрь-декабрь и январь-февраль в Красноярске было очень много болеющих либо неизвестно чем (не обращались в поликлинику), либо получивших стандартный диагноз ОРВИ/ОРЗ. Симптоматика была одинаковая (плюс-минус): - слабость, - усталость, - затрудненное дыхание, - одышка, - кашель, - на вдохе боль под лопаткой, - высокая температура, - кашель, - боль в горле, - ломота. Кто теперь может со 100% уверенностью утверждать, что это не было то самое, что теперь пишут каждому заболевшему в диагноз.....
Утром просыпаюсь, а у меня нет кашля, одышки, температуры, ломоты, насморка, боли под лопаткой, боли в горле, затрудненного дыхания, а самочувствие отличное. Я в ужасе - неужели у меня бессимптомный коронавирус?!
Ваше мнение - очень распространенное. Я бы, может быть, так же бы подумал, тем более и сам в январе сего года как-то нетипично переболел, как раньше не болел. Тем не менее, когда ставили диагнозы, например, в прошлогоднюю "вспышку" множество пневмоний, то возбудителем тогда выявлялся стафилококк, пневмококк, стрептококк и т.д. Насколько я понимаю, сейчас возбудитель несколько иной и это определяют.
Насколько я понимаю, населению не договаривают, что подавляющее большинство скончавшихся от чего либо, имея в организме вирус - люди преклонного возраста (для них любое заболевание несет опасность для жизни), люди с диабетом, имеющие сердечно-сосудистые заболевания, с повышенным давлением, атеросклерозом или иной сердечной недостаточностью, люди со значительно избыточным весом, с предшествующими заболеваниями органов дыхания и т.д. Где цифры об этом, где статистические данные?
Заболеваемость на 100 тысяч в процентах не измеряется, а пишется в количестве заболевших. Опечатка ньюслаба. На сайте роспотребнадзора эта цифра без процентов.
Что сидим, экономику заваливаем? 40% населения никак на этот вирус не реагирует, 30% болеет в легкой форме, 22% с высокой температурой как при обычном гриппе и только 8% у хронических больных имеет смертельный результат. Так проще и умнее не всю страну по квартирам разогнать и всю экономику и без того слабую завалить, а эти 8% хронических по домам держать, им продукты приносить и под контролем как зараженных держать. А всем остальным, кто по статистике нормально переносит одеть сплошь маски всем и на работу. Вон Германия так и поступает. Всем маски, контроль и начинает работать! А уж у нее экономика выше нашей. Голод, развал и всплеск грабежей страшнее вируса.
Совершенно с вами согласен. Именно так и есть. Сделали из мухи слона. Экономику разваливаем, сидим дома и разрушаем свой и без того слабый иммунитет, ослабленный зимой. Что в итоге получится осенью? Злые, голодные,, уставшие , не отдохнувшие летом люди. И это только минимум всех проблем, которые случатся осенью. А там не за горами очередной всплеск орви при первом понижении температур в октябре. Классно. Опять всех закроют?
полностью согласен. 8% больше всего риск смертности. . а так-то у этого вируса смертность 0,002 % от населения земли. он не входит даже в 20 самых смертельных эпидемий . причем в красноярском крае-без обид 30-40% разносчики это мед. учереждения. или вернее врачи.
Последнее время всё больший упор делается на бессимптомность ковид`а. Так, может, этот вирус есть у всех или почти у всех? Как герпес, как папилома - тоже вирусы и почти у каждого человека есть, только у кого то организ с ними в симбиозе живет, а у кого то эти вирусы начинают активно вредить.
Не сто, а 90. Из которых половина после принудительного теста только с удивлением узнали что "больны". Остальная часть в лёгкой ОРВИ подобной форме, и только двое человек с пневмониями, один из которых к сожалению скончался-правда ему уже за 80 лет было. Самая обыкновенная статистика, для тех кто не в курсе при эпидемиях гриппа подобные случаи сплошь и рядом, что в крск, что в других городах.
Типа все вдруг с глазного пневмонией массово заболели? Тогда не кажется ли странным, что при обычной пневмонии (стафилококковой, пневмококковой и т.д.) "заражаемость" не такая сильная? Может разница есть, а?
Почему не размещают статистику по населенным пунктам (по районам городов-миллионников), по возрастному признаку, по наличию основных заболеваний и т.п.? Может, есть разница между смертью от коронавируса и смертью от короновирус+хронические болезни, коронавирус+возраст ....
Сейчас выявят всех кто работает в тени, с чьих доходов не поступали налоги в казну. Не зря ведь правительство перед самым короновирусом вдруг возглавил глава федеральной налоговой службы
Может. Но нельзя "вместе с водой выплескивать из ванночки ребенка". Нельзя махать шашкой направо и налево, закрывая все подряд, запрещая работать и приказывая платить зарплаты из неведомых закромов и т.д, зарубая и без того не самую сильную экономику страны. Что в следующий раз? Какие меры? Физическое уничтожение ? Нужно признать - ни законодательная, ни исполнительная власть с ситуацией не справилась.
У нас ситуации и не было, по сути. Можно, конечно, бесконечно этот пузырь дуть, но цифры говорят сами за себя - смертность очень низкая. В общей статистике смертности за год ничего мы не заметим. Может быть и надо было ограничить массовые скопления, но не больше. Власть слишком нервно реагировала на потенциальные угрозы. Это говорит о том, что с аналитикой у них проблемы, хотя и делают вид, что все знают, только нам не говорят. :) И вот это, действительно, печальный вывод из ситуации.
откуда тебе ведомо число смертей? Кисилев сказал? Так он говорит что все на спад пошло . а сами выписывают недолечившихся и готовят места для больных которве начнут поступать в средине мая и мест хватать небудет поэтому и полевые госпитали открывают. НО!!! здесь как всегда в Руси Матушке... врачей то нехватает. и что будет впереди одному Богу ведомо
Недолечившихся выписывают, что ты сочиняешь то, наоборот выздоровевших уже до последнего держат, пока анализы в третий раз подряд на наличие вируса отрицательными не станут и только потом выписывают, наоборот перестрахрвываются максимально возможно, поэтому и статистика по официально выздоровевшим небольшая пока что.
число смертей - это точная цифра. Можно сомневаться в количестве заболевших или носителей, но число смертей - это точно. Скрывать что-то и смысла нет, цифры действительно маленькие и все росло плавно, без всяких странностей. Это у китая странности в данных. Готовят места потому что бюрократическая машина запущена и вы не переоценивайте ее загадочность. Там все просто. Как раз к моменту окончания всего новые больницы и куча свободных коек будет готова. Остальных болеть по домам отправят. :)
Касательно точности числа смертей - например в Англии в статистику попадают только те, кто умер от КВИ в больницах, а число тех, кто умер дома (это еще + 50-70%) не учитывается, а это не Сомали, Карл, это - Англия. Последние исследования показывают, что пневмония - лишь один из возможных побочных эффектов (наиболее частый), главный удар вирус наносит по кровеносной системе, другие возможные последствия - инфаркты, инсульты, сеспсис, полиорганная недостаточность. Поэтому часть смертей может списываться на сопутствующие заболевания, тесты не дают полной гарантии выявления КВИ. Экспонента числа погибших отстает от экспоненты числа новых зараженных примерно на две-три недели, поэтому в странах, где старт заражений резкий, в начале процесса уровень смертности всегда кажется очень низким, например первые две недели он вообще равен нулю везде. В Москве и в России старт был очень резким - период удвоения в Москве на 25 марта достигал 3 суток, к 10 апреля вырос до 5 суток, на данный момент это 6,5 суток, по России в целом картина близкая. Но для сравнения сейчас в США это 14 суток, в Испании это 20 суток, в Италии - 24 суток. Спецбольницы для КВИ в Москве сейчас близки к 100% загрузки, а это еще даже не начало. В Италии даже по самым пессимистичным оценкам (что реальное количество зараженных может в десять раз превышать цифры статистики) все равно заболеваемость КВИ пока в несколько раз ниже эпидемического порога - вот это только самое-самое начало, но там уже сколлапсировала система здравоохранения. Медучреждения, не ориентированные на КВИ, у нас не обеспеченны должными средствами защиты, поэтому то тут то там они закрываются на карантин из-за вспышек КВИ, врачи подвергаются серьезному риску и сами становятся разносчиками КВИ, пациенты, ослабленные другими заболеваниями, подвергаются двойному риску, и это не только в России, Россия бежит по тем же граблям, что Европа и США, с отставанием на два месяца, но в данный момент мы бежим значительно быстрее. Так, просто чайная ложечка г...вна в Вашу бочку с медом.
У меня все ходы записаны. :) Так как не нашел я сайта где статистика приведена в удобном виде, пришлось самому ее вести. Вот что получилось. Да, уровень смертности растет, но без эксцессов даже с учетом интервала две недели. В пределе он выйдет на 1-1.1 %. Относительное приращение падает и если линейная зависимость падения будет соблюдаться, то в конце мая он станет нулевым. Максимум кривой относительного приращения, котрая получается если предположить, что оно падает линейно, будет в первых числах мая. Но, скорее всего раньше, потому что максимум по мере новых данных сдвигается к апрелю.
Относительное приращение полностью зависит от того, насколько тщательно общество защищается (соблюдает карантин, носит маски, исключает лишние передвижения и контакты) точнее - защищалось 5-10 дней назад, - средняя продолжительность инкубационного периода. То есть, этот параметр определяется менталитетом народа и текущим восприятием факта эпидемии как реальной угрозы или как просто малозначительного обстоятельства. Так вот, в некоторых странах, отношение к эпидемии меняется резко только тогда, когда в морги начинают превращать ледовые арены и рефрежираторы, так что я бы не очень расчитывал на линейность этого параметра во времени. В Москве, в Челябинске, в Красноясрке -менталитет людей везде разный, а главное разная степень заражения - людям в Красноярске недостаточно знать, что в Нью-Йорке трупы в рефрежираторах, -должны появится трупы на льду Платиновой Арены (тут я конечно утрирую, но кто ж его знает), и вот тогда менталитет и отношение к КВИ в Красноярске измениться резко скачкообразно, а следом с запаздыванием 5-10 суток упадет среднесуточное приращение новых зараженных.
На графиках не видно даже влияние времени начала карантина и его последующего ослабления по факту. Отскоки приращения есть на максимуме, а до того все росло боле-менее плавно. Отношение общества может быть и резко меняется (масс-медиа не дремлют и окучивают свою грядку паники), но графики растут плавно и, по моему, им на все наши заморочки глубоко фиолетово :)
На графиках и не будет никаких скачков - не у всех зараженных сегодня симптомы появятся и КВИ будет выявлена ровно через 7 суток, - у кого-то это произойдет через 5, у кого через 10, а у кого через 14 суток и больше, т.е. последствия размазываются во времени, также и со смертностью. Поэтому правильнее использовать среднесуточное приращение за определенный период, и поэтому важно иметь представление о среднестат. периодах <заражение-появление симптомов> и <появление симптомов - смерть>
и здесь и по интернет-новостям и по тв заметно, что сами цифры уже не интересны. Переключились на обсуждение мер усиление/ослабления контроля. Странно это. Так можно забыть ради все собственно и затевалось.
Почему раньше (до истерии с коронавирусом) диагноз грипп почти никому не ставили, чтоб нее портить статистику эпидемиологической ситуации, в диагнозах были только ОРВИ да ОРЗ (ну, это кто к врачам обращался). А к врачам в поликлиники обращаться мы не любим (потому что они нас там не любят)
Так вот, ноябрь-декабрь и январь-февраль в Красноярске было очень много болеющих либо неизвестно чем (не обращались в поликлинику), либо получивших стандартный диагноз ОРВИ/ОРЗ.
Симптоматика была одинаковая (плюс-минус):
- слабость,
- усталость,
- затрудненное дыхание,
- одышка,
- кашель,
- на вдохе боль под лопаткой,
- высокая температура,
- кашель,
- боль в горле,
- ломота.
Кто теперь может со 100% уверенностью утверждать, что это не было то самое, что теперь пишут каждому заболевшему в диагноз.....
Где цифры об этом, где статистические данные?
Именно так и есть. Сделали из мухи слона. Экономику разваливаем, сидим дома и разрушаем свой и без того слабый иммунитет, ослабленный зимой. Что в итоге получится осенью? Злые, голодные,, уставшие , не отдохнувшие летом люди. И это только минимум всех проблем, которые случатся осенью. А там не за горами очередной всплеск орви при первом понижении температур в октябре. Классно. Опять всех закроют?
PS: это что вы 8% в смертность записали? Так-то меньше процента...
Но нельзя "вместе с водой выплескивать из ванночки ребенка". Нельзя махать шашкой направо и налево, закрывая все подряд, запрещая работать и приказывая платить зарплаты из неведомых закромов и т.д, зарубая и без того не самую сильную экономику страны.
Что в следующий раз? Какие меры? Физическое уничтожение ?
Нужно признать - ни законодательная, ни исполнительная власть с ситуацией не справилась.
Так он говорит что все на спад пошло . а сами выписывают недолечившихся и готовят места для больных которве начнут поступать в средине мая и мест хватать небудет поэтому и полевые госпитали открывают.
НО!!! здесь как всегда в Руси Матушке... врачей то нехватает. и что будет впереди одному Богу ведомо
Экспонента числа погибших отстает от экспоненты числа новых зараженных примерно на две-три недели, поэтому в странах, где старт заражений резкий, в начале процесса уровень смертности всегда кажется очень низким, например первые две недели он вообще равен нулю везде. В Москве и в России старт был очень резким - период удвоения в Москве на 25 марта достигал 3 суток, к 10 апреля вырос до 5 суток, на данный момент это 6,5 суток, по России в целом картина близкая. Но для сравнения сейчас в США это 14 суток, в Испании это 20 суток, в Италии - 24 суток.
Спецбольницы для КВИ в Москве сейчас близки к 100% загрузки, а это еще даже не начало. В Италии даже по самым пессимистичным оценкам (что реальное количество зараженных может в десять раз превышать цифры статистики) все равно заболеваемость КВИ пока в несколько раз ниже эпидемического порога - вот это только самое-самое начало, но там уже сколлапсировала система здравоохранения.
Медучреждения, не ориентированные на КВИ, у нас не обеспеченны должными средствами защиты, поэтому то тут то там они закрываются на карантин из-за вспышек КВИ, врачи подвергаются серьезному риску и сами становятся разносчиками КВИ, пациенты, ослабленные другими заболеваниями, подвергаются двойному риску, и это не только в России, Россия бежит по тем же граблям, что Европа и США, с отставанием на два месяца, но в данный момент мы бежим значительно быстрее. Так, просто чайная ложечка г...вна в Вашу бочку с медом.