Горбачев один не мог провернуть такое. Он лишь - лицо того хода событий, которые привели к 91-му году. Гораздо интересней изучать и разбираться как этот ход возник, когда зародился, как развивался, кто еще этому ходу помогал. Ведь сегодня уже очевидно, что Горбачев один не обладает необходимым интеллектом, что бы это все провернуть. Зато для того, что бы увести внимание от всего этого, удобно всех собак повесить на тщеславного и хитрого дурачка Горбачева. А истинные бенефициары продолжат оставаться а тени. Хотя, если выяснитхся, что для сохранения капиталов нужно успокоить немного быдло и отдать Горбачева и повесить, то это без проблем сделают. Так же собственно и с нынедействующим.
Что-то вспомнился анекдот про Вовочку. На стройку привели на экскурсию Вовочку и других детей. Экскурсовод раздал им каски. - Дети, наденьте их, а то был такой случай: мальчик с девочкой пошли на стройку, девочка была в каске, а мальчик нет. На голову им упало по кирпичу. Мальчик умер, а девочка засмеялась и убежала. Вовочка сказал: - Я знаю эту девочку... Она до сих пор бегает в каске и смеется... Конец цитаты Так же и эти. Вторая Империалистическая война закончилась еще в первой половине прошлого века. Уже не только век другой настал - уже и тысячелетие другое началось. А эти до сих пор в касках бегают и радуются: Ура! Победа! Ура! Победа!
3. "...А эти до сих пор в касках бегают и радуются: Ура! Победа! Ура! Победа!..." Мы в России не должны радоваться Победе? И ведь нынешние враги нашей страны солидарны с вами в этом. Ведь те, кто сегодня называют Россию врагом и уже в открытую готовятся к войне, проводят учения у границ, готовят общественное мнение, что Россия - враг очень вам будут благодарны. Перед грядущими тяжелыми событиями люди в России не должны забивать себе голову про какие-то победы 70-летней давности, да. Пусть же 9 мая ночью к вашей мирной и безопасной кроватке подойдут в касках и плащ-палатках бойцы РККА и внимательно посмотрев скажут: "Спасибо внучек-сынок, мы думали мы погибли за вас, за будущее поколение, чтобы у вас была мирная и безопасная жизнь". Тем скорее мы сами (и вы наверное тоже) опять окажемся в окопах, а над головой полетят новые "крылья черные". Не факт, что в этот раз мы сможем опять уцелеть и отбиться... :)
чего кричать будем в предстоящей войне? "За путина!"? :) а в основном опять поддерживаю, в первую мировую территории потеряли, во вторую, большую часть вернули, хотя потом опять потеряли.
молодежь не только кричать не будет, она даже не поймет о чем тут речь, но то, что вы называете регрессом в развитии, скорее всего новый уровень социализации, наши дети все сделают правильно, хочется в это верить... или нет
:) давайте немного помогу. большинству людей хочестся просто жить без войн в нормальных условиях в своей стране, которую есть за что любить. Уважение к прошлому и вера в будущее должны быть, как в той песне "есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь". знаю, что в современном мире все быстро меняется, как условия жизни, так и мировозрение, ибо таки "бытие определяет сознание", плохо, что будущие войны, будут в основном биологические, мне так кажется, войны без границ, просто за территорию/пространство, как говорится, меньше народа, больше кислорда...
2. Вот, вы прицепили известную картинку-карикатуру. Что она показывает? У капиталистов бабло идет на войну. А расходы на социальные цели не в приоритете. Почему? Потому что война для капитала - это способ урвать еще больше. Потому что частные корпорации- производители вооружений хотят это бабло и имеют все влияние на политиков для того, что бы развязывать новые войны. Сегодняшний военный бюджет одних США больше, чем совокупные военные бюджеты всех остальных стран на земном шарике. Есть интерес у американского бизнеса сегодня развязать войнушку и срубить больше бабла, потратить накопленные вооружения, получить новые заказы, физически истребить часть "лишнего населения", физически уничтожить промышленный потенциал конкурентов и тд? Есть такой интерес. А после войнушки будет "перезагрузка" и "здравствуй новый мир", экономический рост и тд. Ведь это прекрасно же. Кто там переживает, что десятки миллионов людей будут истреблены? А какое отношение эта картинка имеет к СССР? Это что, там Наркомат обороны сидит в каске с саблей? Там что, наркомы лично обогащались от военных заказов? А к ним с подносами спешат члены Политбюро и ЦК? Нет. Эта картинка не про нас. Да и ваш текст она никак не иллюстрирует, потому что в вашем же анекдоте "про Вовочку" речь идет про другое. Это вы от малограмотности или от оригинальности выдаете?
Какие-то странные вы нам тут вещи выдаете. Ну рассмотрим же. 1. "Так же и эти. Вторая Империалистическая война закончилась еще в первой половине прошлого века. " А что такое "Вторая империалистическая"? Империалистической называли Первую мировую, это мы знаем. Там участвовали империалистические державы в увлекательном и опасном процессе передела мира, типичный капиталистический ход: за территории, колонии, рынки сбыта, рынки рабочей силы, доступ к ресурсам и тд. Чего хотят империалисты во главе государств в принципе понятно и в Первую мировую это вполне себе ясно проявилось. Надо полагать, что Вторую мировую вы по неизвестной нам причине назвали "Второй империалистической". Но наша страна не вела империалистическую войну. Она вела войну "Отечественную", целью которой было выживание и сохранение народа и страны. Ведь немцы к нам приехали тупо убить часть людей, других превратить в скотов-рабов, ограбить материальные ценности, а территории заселить немецкими колонистами. Посмотрите что-нибудь про план "Ост". Наши предки вели войну экзистенциальную, то есть войну на выживание. Если не победишь, то тебе, твоим детям и всем твоим будущим поколениям полная крышка - физическая и культурная. Крышка навсегда, как американским индейцам. Была ли такая угроза оккупированным французам-бельгийцам-голландцам? Нет. Была ли борьба поляков, греков, югославов империалистической? Нет. Поэтому никто не говорит так - "Вторая империалистическая". Мне вот интересно, это вы от малограмотности такое выдаете или думаете, что выглядите оригинально и может скажете новое слово в науке по анализу хода и результатов Второй мировой, а для нас Отечественной? Нельзя же такими словами как балаболка брякать. Откуда это?
Россия вела много войн, финская незадолго до вмв была ,у меня дед воевал ,говорил что проиграли по сути ее. Такое ощущение что путриоты лично победили в 45м . милоныч обнулку лично снаряды подносил и соловьев с киселем в танке горели . Навязанный путриотизм он у нормальных людей вызывает отторжение ,неужели это не понятно
Кстати 8 мая 2020 года на официальном твиттере Белого Дома уже написали: "...в этот день США и Великобритания победили нацистскую Германию..." Так что "работайте братья", Америка тоже с вами. А мир не должен помнить о победах каких-то там сталинских коммунистических орд, захвативших Европу. Не, конечно, вы все еще можете себе устроить маленький семейный день памяти по своему маленькому ветерану... Но что бы отмечать это в масштабах страны? Ведь это напоминает всем о коммунистическом прошлом... Так делать нельзя, говорит нам "барин". Это же путлеризм какой-то и победобесие. Так делают только тупицы-совки еще не изжившие в себе раба... :)
Конечно же, День Победы это про путриотизм, милонова и других его клоунов. Раз ты считаешь День Победы важнейшим событием истории нашей страны в 20-м веке, значит ты за Путина. Многие враги нашей страны очень сильно хотели бы, что бы мы наконец перестали отмечать этот день. Ну, или хотя бы изменили смысл с "Победы" на всякую там "скорбь и память". Почему? Потому что Победу одержала не Россия, а многонациональный советский народ, живущий в социалистическом государстве и под руководством Сталина и коммунистической партии. Все нормальные люди это понимают. И именно это нужно всеми способами вытравить из нашего сознания и исторической памяти. Чему многие коллеги здесь со всей силы и стараются. А тут еще такой расклад хороший случился: "ударим по Путину Днем Победы" :)
А как так получилось что Германия до Волги и Сталинграда дошла? Сталин ведь хвастался что бить врага будем на его территории и границы СССР на крепком замке. Сталин заявлял что кто подумает напасть на СССР тот получит такой молниеносный удар и никогда не оправится после 10 Сталинских ударов. Буденный Сэмен и Клим Ворошилов так же заявляли на весь СССР.
"....и никогда не оправится после 10 Сталинских ударов.... " Кстати, ведь именно так и произошло. После серии наступательных операций "10 сталинских ударов" в 1944 году, Красная армия воевала уже только на территории Европы. Так и не могу плнять смысл вашей претензии к товарищу Сталину :)
"...Сталин заявлял что кто подумает напасть на СССР тот получит такой молниеносный удар и никогда не оправится после 10 Сталинских ударов...." и теперь смело же сообщите нам, где Сталин так сообщал? Ведь 10 Сталинских ударов - это серия наступательных операций начавшихся в 1944 году. Ведь действительно "никак не понять" откуда до войны Сталин знал конфигурацию фронтов и наличие сил и средств для этих операций. :) "...А как так получилось что Германия до Волги и Сталинграда дошла?..." сначала нужно ответить как получилось, что сильнейшие армии Европы (Франция, Польша) сумели держаться против Германии какие-то считанные недели. Без этого вам будет совершенно ничего "никак не понять".
Тут прямо такие все историки собрались сегодня ну ваще,при этом они все думают что знают правду,ахаха! Так то историю писали специальные историки под диктовку вождя-диктатора!
А что из прочитанного вами на ваш взгляд было написано "под диктовку вождя-диктатора"? Расскажите пожалуйста, а то я бы тоже почитал. Сейчас столько много литературы разного качества на эту тему. Мне бы непременно хотелось почитать то, что вы называете и непременно после диктовки "вождя диктатора".
"...Езжай обратно к себе в деревню чучело гороховое, там все прочитаешь..." Ну дайте хоть список что читать :) я может так бы и сделал. Или у вас с книгами тоже проблемы?
А чегой-то вас вдруг так заколбасило? Здесь же приличные люди все собрались. Вы что ли могучий и бесстрашный воин интернета, что так с незнакомым человеком разговариваете? :)
Средний возраст ветерана на сегодняшний день какой? Из местной администрации кто нибудь попадает под определение ветеран ВОВ? Вопросы вот такие возникли,ни кого не хотел оскорбить,просто любопытство.
Очень много фронтовиков умерло сразу после войны . Не дожив до официального 9 Мая в 1965 году. Последний фронтовик которых знал много,умер в 1986 году.
"...Не дожив до официального 9 Мая в 1965 году..." Здесь вы пишете неправильно. День Победы стал официальным праздничным днем 8 мая 1945 года, в соответствии со специальным указом ВС СССР. И с этого года по 1947 был "выходным праздничным днем". Потом был просто "праздничным" и рабочим до 1965 г. А в 1965 снова стал "выходным праздничным".
а вам не кажется, что вы слишком напираете на своего оппонента в этом споре, ведь, ясен пень, что это очень пожилой человек и близко к сердцу (и в прямом, и в переносном) принимает написанное, зачем вы это делаете, открываете глаза ему на то, во что сами верите? ему это зачем уже?
1. Мне вообще не кажется, что я на кого-то напираю. С чего вы это решили? Да и про возраст мне тут совсем ничего неочевидно. К сожалению, мы здесь ничего про возраст наших собеседников сказать не можем. Да и в данном разговоре это точно не имеет значения.
да все идет по кругу :) У нас же время мракобесия и регресса, поэтому люди не в состоянии проверить когда День Победы стал праздником. Бывает. Кто-то когда-то бросился воду перед телевизором заряжать, читать гороскопы и нести деньги в МММ. А вроде тоже грамотные люди были :)
У каждого помойного бака нищие люди что то ищут. В каждый мусорный бак нагибаются 50-60 нищих. Это в Красноярске. Красноярский рабочий улица называется. И какая это победа при таком огромном количестве нищих на улицах Красноярска?
Если ваших предков не вырезали бы немцы, то жили бы вы скорее на коровнике немецких колонистов. Компьютер и грамотность для недочеловеков были бы не положены. Зря вы так влажно фантазируете. Все что собирались сделать немцы хорошо известно и задокументировано. Например, почитайте про план "ОСТ". Хотя не, в Европу попасть у немцев тоже можно. С нашивкой "OST" и через биржу, где тебя покупает новый немецкий хозяин как скот.
Не банки с картоном они там ищут , а еду ! Знаешь сколько нужно этих банок и картона здать чтобы купить буханку хлеба ? Не знаешь ! А яте скажу : "Дофига !" . Так дофига что надо дней 6-7 собирать . Вот такие дела .
А вот как вы неправду пишете ? Во-первых не с 46-го, а с 47-го этот день перестал быть выходным днем. Но он официально оставался быть праздничным и отмечался на рабочих местах: проходили митинги, собрания, праздничные обеды, выезды к могилам с цветами и тд. Во-вторых, этот день - праздник День Победы стал в соответствии с указом ВС СССР от 8 мая 1945. Он всегда с тех пор был Днем Победы. Он никогда не был ни "днем памяти" ни "днем скорби" ни еще чего. Не надо выдумывать ничего. Ведь это недавняя история, все документы открыты, все описано. Зачем вы своими мохнатыми лапками устраиваете пляски на могилах исполинов прошлого? Сделали наши предки День Победы, значит так и должно быть.
Смешной вы Чел. И не краснеете перед памятью десятками миллионов погибших,умерших от мучительного голода,от страшных ран,несправедливости. И все то у таких как вы гладенько и прекрасненько. Не похожи вы на родственника фронтовиков. Нет не похожи. Родственники фронтовиков другие . И неспорьте.
Очень интересный праздник. Подготовка и празднование длится чуть ли весь год. Звучат лозунги, издаются законы о святости, каких-то оскорблениях, единых трактовках и прочее-прочее, а между тем сведения в архивах о войне, которая закончилась три четверти века назад снова засекречиваются. Во всех странах-участницах той войны они открыты. Только не у нас. Что скрывать? Значит есть много того, что власти не хотят или просто боятся слышать даже о таком великом событии. И ведь живых свидетелей практически не осталось.
Просто в архивах находится много информации на неудобные темы, о которых у нас не принято дискутировать и за которые нечем гордиться - типа массовых расстрелов вроде катынского
Европейцы прячут свои архивы и не стесняются . Британия прячет ,Германия до сих пор потери официально не признала ... Поляки замалчивают ,говоря о том что выгодно ...
На стройку привели на экскурсию Вовочку и других детей. Экскурсовод раздал им каски.
- Дети, наденьте их, а то был такой случай: мальчик с девочкой пошли на стройку, девочка была в каске, а мальчик нет. На голову им упало по кирпичу. Мальчик умер, а девочка засмеялась и убежала.
Вовочка сказал:
- Я знаю эту девочку... Она до сих пор бегает в каске и смеется...
Конец цитаты
Так же и эти. Вторая Империалистическая война закончилась еще в первой половине прошлого века. Уже не только век другой настал - уже и тысячелетие другое началось.
А эти до сих пор в касках бегают и радуются: Ура! Победа! Ура! Победа!
Мы в России не должны радоваться Победе? И ведь нынешние враги нашей страны солидарны с вами в этом. Ведь те, кто сегодня называют Россию врагом и уже в открытую готовятся к войне, проводят учения у границ, готовят общественное мнение, что Россия - враг очень вам будут благодарны. Перед грядущими тяжелыми событиями люди в России не должны забивать себе голову про какие-то победы 70-летней давности, да.
Пусть же 9 мая ночью к вашей мирной и безопасной кроватке подойдут в касках и плащ-палатках бойцы РККА и внимательно посмотрев скажут: "Спасибо внучек-сынок, мы думали мы погибли за вас, за будущее поколение, чтобы у вас была мирная и безопасная жизнь". Тем скорее мы сами (и вы наверное тоже) опять окажемся в окопах, а над головой полетят новые "крылья черные". Не факт, что в этот раз мы сможем опять уцелеть и отбиться... :)
Кричать будем от бессилия и позора.
А какое отношение эта картинка имеет к СССР? Это что, там Наркомат обороны сидит в каске с саблей? Там что, наркомы лично обогащались от военных заказов? А к ним с подносами спешат члены Политбюро и ЦК? Нет. Эта картинка не про нас. Да и ваш текст она никак не иллюстрирует, потому что в вашем же анекдоте "про Вовочку" речь идет про другое.
Это вы от малограмотности или от оригинальности выдаете?
1. "Так же и эти. Вторая Империалистическая война закончилась еще в первой половине прошлого века. "
А что такое "Вторая империалистическая"? Империалистической называли Первую мировую, это мы знаем. Там участвовали империалистические державы в увлекательном и опасном процессе передела мира, типичный капиталистический ход: за территории, колонии, рынки сбыта, рынки рабочей силы, доступ к ресурсам и тд. Чего хотят империалисты во главе государств в принципе понятно и в Первую мировую это вполне себе ясно проявилось.
Надо полагать, что Вторую мировую вы по неизвестной нам причине назвали "Второй империалистической". Но наша страна не вела империалистическую войну. Она вела войну "Отечественную", целью которой было выживание и сохранение народа и страны. Ведь немцы к нам приехали тупо убить часть людей, других превратить в скотов-рабов, ограбить материальные ценности, а территории заселить немецкими колонистами. Посмотрите что-нибудь про план "Ост". Наши предки вели войну экзистенциальную, то есть войну на выживание. Если не победишь, то тебе, твоим детям и всем твоим будущим поколениям полная крышка - физическая и культурная. Крышка навсегда, как американским индейцам. Была ли такая угроза оккупированным французам-бельгийцам-голландцам? Нет. Была ли борьба поляков, греков, югославов империалистической? Нет. Поэтому никто не говорит так - "Вторая империалистическая".
Мне вот интересно, это вы от малограмотности такое выдаете или думаете, что выглядите оригинально и может скажете новое слово в науке по анализу хода и результатов Второй мировой, а для нас Отечественной? Нельзя же такими словами как балаболка брякать. Откуда это?
Кстати, ведь именно так и произошло. После серии наступательных операций "10 сталинских ударов" в 1944 году, Красная армия воевала уже только на территории Европы. Так и не могу плнять смысл вашей претензии к товарищу Сталину :)
и теперь смело же сообщите нам, где Сталин так сообщал? Ведь 10 Сталинских ударов - это серия наступательных операций начавшихся в 1944 году. Ведь действительно "никак не понять" откуда до войны Сталин знал конфигурацию фронтов и наличие сил и средств для этих операций. :)
"...А как так получилось что Германия до Волги и Сталинграда дошла?..."
сначала нужно ответить как получилось, что сильнейшие армии Европы (Франция, Польша) сумели держаться против Германии какие-то считанные недели. Без этого вам будет совершенно ничего "никак не понять".
Ну дайте хоть список что читать :) я может так бы и сделал. Или у вас с книгами тоже проблемы?
Из местной администрации кто нибудь попадает под определение ветеран ВОВ?
Вопросы вот такие возникли,ни кого не хотел оскорбить,просто любопытство.
Здесь вы пишете неправильно. День Победы стал официальным праздничным днем 8 мая 1945 года, в соответствии со специальным указом ВС СССР. И с этого года по 1947 был "выходным праздничным днем". Потом был просто "праздничным" и рабочим до 1965 г. А в 1965 снова стал "выходным праздничным".
У нас же время мракобесия и регресса, поэтому люди не в состоянии проверить когда День Победы стал праздником. Бывает. Кто-то когда-то бросился воду перед телевизором заряжать, читать гороскопы и нести деньги в МММ. А вроде тоже грамотные люди были :)
Хотя не, в Европу попасть у немцев тоже можно. С нашивкой "OST" и через биржу, где тебя покупает новый немецкий хозяин как скот.
Во-первых не с 46-го, а с 47-го этот день перестал быть выходным днем. Но он официально оставался быть праздничным и отмечался на рабочих местах: проходили митинги, собрания, праздничные обеды, выезды к могилам с цветами и тд.
Во-вторых, этот день - праздник День Победы стал в соответствии с указом ВС СССР от 8 мая 1945. Он всегда с тех пор был Днем Победы. Он никогда не был ни "днем памяти" ни "днем скорби" ни еще чего.
Не надо выдумывать ничего. Ведь это недавняя история, все документы открыты, все описано.
Зачем вы своими мохнатыми лапками устраиваете пляски на могилах исполинов прошлого? Сделали наши предки День Победы, значит так и должно быть.