Это хорошо что Виктор Астафьев назвал свой роман "Царь-Рыба". С ним можно спокойно дойти из библиотеки до дома. Вот Лев Толстой не подумал, назвал свой "Воина и Мир" и теперь если оцелопы поймают с ним на улице, то как минимум получишт штраф а то и срок. Но он-то жил при человеко ненавистническом царизме а не при миролюбивом путинизме и такой поворот событий предусмотреть не мог (даже в страшном сне).
Данное сооружение будет сродни "Ельцин-центру". Астафьев был человеком талантливым, но продажным и пакостным. От его ровесников в Овсянке, на Мане, слышал о нём лишь отрицательные отзывы.
Абсолютно точно. "Ельцин-центр", "Музей ГУЛАГа", этот Национальный Центр с "поклоном писателю"и всякие другие обслуживают одну и ту же повесточку, которая по сути - застарелые соплища демшизы времен Перестройки. Ну и цель у них одна - манипуляция общественным сознанием и создание нужной картинки мира у граждан. Чтобы во всем этом разбираться нужно читать, вникать, искать ложь, не соглашаться с оценками, доставать цифры и тд. Но для большинства граждан это будет очень нелегко. На это и будет расчет. Было бы гораздо интересней показать противоречивость Астафьева на примере его диких текстов и высказываний, несмотря на вполне годную литературу, которую он писал до 1985 года. Но этого не будет. Поживем - увидим, что там нам заливать будут. в этом Национальном Центре.
Виктор Астафьев, как человек честный и совестливый, мотал бы при нынешнем режиме срок за "фейки", потому что не смог бы остаться в стороне и не осудить братоубийственную "спецоперацию". Или убили бы его, как сотни других журналистов, писателей и общественных деятелей.
Конечно есть. Виктор Петрович сам все написал и наговорил. Наберите в ютюбе "Астафьев", садитесь с ручкой и фиксируйте. Для этого не нужно повоевать, а нужно что-нибудь почитать у нормальных историков. Вот, яркий пример подлейшей антиисторической и антисоветской лжи и дичи от нашего Виктора Петровича. Отрывок из письма Астафьева какому-то генералу в 1990 году. Можно найти в разных книжках, например „Нет мне ответа...“ : Эпистолярный дневник. 1952—2001 (2009). «Я понимаю и Вас, и всех других генералов наших, хвалящихся, ибо никто больше не похвалит. Не за что… И Вы, и полководцы, Вами руководившие, были очень плохие вояки, да и быть иными не могли, ибо находились и воевали в самой бездарной армии со времен сотворения рода человеческого. Та армия, как и нынешняя, вышла из самого подлейшего общества — это и в доказательствах уже не нуждается. Теперь всем уже известно, кроме Вас, конечно, что потери наши на войне составляют 40—50 миллионов, и я повторял и повторяю Вам и на этот раз: не Вы, не я и не армия победили фашизм, а народ наш многострадальный. Это в его крови утопили фашизм, забросали врага трупами. Первая и единственная пока война из 15 тысяч войн, происшедших на земле, в которой потери в тылу превышают потери на фронте — они равны 26 миллионам, в основном русских женщин и инвалидов, детей и стариков. Только преступники могли так сорить своим народом!» (В. Астафьев). Вот так нам Виктор Петрович делает открытие, что "потери в тылу превышают потери на фронте".
Так и есть. Военные потери Красной (с 1943г. Советской) армии во время ВОВ были в 4 раза больше чем у фашистов. Солдат наших военначальники, как правило, не берегли. И сейчас не берегут.
---потери Красной (с 1943г. Советской)--- И здесь неверно, профессор. РККА (Рабоче-крестьянская Красная Армия) стала называться СА (Советская Армия) в 1946 году. Зачем вы так позоритесь, неужели трудно посмотреть?
---были в 4 раза больше чем у фашистов. --- Это ложь. Соотношение военных потерь примерно 1 к 1.3 не в нашу пользу. Это уже на миллион раз за последние 20 лет перетрясли на источниках и документах: на наших и на немецких. Предлагаю вам хотя бы книгу Г.Ф. Кривошеева и соавторов: "Гриф секретности снят: Потери Вооружённых Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах". Это сегодня самая признанная на международном уровне монография по этому вопросу. А вы на что опираетесь в своих оценках, профессор?
1. сам ты стукачок :) 2. какие тебе нужны "документы опровергающие"? Ознакомься например с работами крупного отечественного специалиста в этом вопросе - военного историка Г.Ф. Кривошеева. 3. "И где фейк?" Вот фейк: "потери наши на войне составляют 40—50 миллионов". 4. Ну и конечно, нельзя согласиться с оскорбительной эмоциональной оценкой Виктора Петровича по отношению к народу и Красной Армии: "ибо находились и воевали в самой бездарной армии со времен сотворения рода человеческого. Та армия, как и нынешняя, вышла из самого подлейшего общества". Даже нацистские военачальники более уважительно отзывались о Красной Армии и ее военачальниках. "Самая бездарная армия со времен сотворения рода человеческого" не смогла бы переломать кости и хребет самой сильной военной машине на планете Земля на тот момент.
В лужу пузыри, как ожидалось. Где документы, стукачок? Сколько погибло, с доказательствами? Каждый новый вождь свои цифры даёт. Согласен с тем что нельзя утверждать, что самая бездарная армия. Тем более, что он же писал о том в ходе войны научились воевать.
Я просто не выдерживаю уже от твоей наивности . Мозги свои есть ? Мужское население СССР , пригодное к службе - вряд ли дотянет до 50 млн ! И если их забрать в армию , на фронт , то их не обеспечишь ни чем ! А если ты убил 50 млн солдат , то какого ... гитлер бежал от Волги а не шел парадным строем до Японии ?
А ты полагаешь, что в формате интернет-форума тебе тут "документы с доказательствами" принесут? :))) У нас есть нормальные научные работы на основе документов минобороны и прочих надежных источников. Один из них признанный специалист, которого никто особо не опровергает - генерал-полковник, профессор Академии военных наук, кандидат военных наук Г.Ф. Кривошеев и соавторы. Самая их известная и международно признанная работа "Гриф секретности снят: Потери Вооружённых Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах". Смело бери, добрый человек, и читай. Все там по полочкам разложено, какие проблемы-то? Иногда надо делать усилие и начинать читать тексты длиннее, чем вывеска на магазине. А то будут тебе продолжать мозг загаживать в духе разных астафьевых.
У меня 8 родственников погибли в ходе войны, половина из них неизвестно где и как. Никаких документов ты не можешь представить и никто не может. Боюсь этих данных нет. Ты еще на Мединского сошлись. Оскорбить фронтовика и хорошего писателя может только ничтожество. Давай до свидания.
У меня тоже есть погибшие в семье. И когда Астафьев говорит "...Та армия, как и нынешняя, вышла из самого подлейшего общества...". он оскорбляет память твоих и моих погибших и выживших. Они себя защитить уже не смогут, потому что защитили нас. И теперь это наш долг защитить светлую память о тех людях. Я вот не считаю, что они были "из самого подлейшего общества". Наоборот, это самое лучшее поколение самых лучших людей, которые вывезли эту тяжелейшую войну, в которой немцы в открытую шли нас уничтожать и порабощать. Давай, будь здоров ;)
Очередной распил бюджетных средств чиновничьим ворьём и ничего более. Лучший памятник писателю это его книги, которые читают. И больше ничего не надо, тем более, непонятных трёхэтажных подсвеченных сооружений и многоуровневых парковок. Уже имеющегося домика вполне достаточно для музея писателю.
Виктор Петрович был очень скромным и совестливым человеком, посмотрите на его дом в Овсянке. Ни каких "центров" имени себя не хотел и не одобрил бы...Просто будет место, где "зачикинится" и выложить фоточки, тем кто книги его не читал или читал но ничего в них не понял...
почему если жил не богато - сразу скромный...? не понимаю..какая логика... Если бомж на улице живёт в коробке - то тоже скромно и совестливо??? как это взаимосвязанно .. (чаще люди живут по финансовым возможностям... и когда эти возможности уже позволяют выбирать - тогда уже можно говорить о скромности)
Зря вы эту тему гипертрофируете. История про доплату к пенсии Астафьеву закончилась для него позором совсем не от того, что "деньги не нашлись". Законодательное Собрание Красноярского края в 2001 году в результате голосования приняло решение "в надбавке отказать", именно в результате общественной деятельности Виктора Петровича. Это хороший маркер, как его оценили тогда земляки-депутаты, возмущенные его публичными выступлениями. Но в тот момент Астафьев совсем не бедствовал и был вполне обеспеченным человеком. Сама по себе надбавка в 3500 рублей совершенно не влияла бы на его материальное положение. Но нашлись депутаты, которые смогли таким образом дать ему пощечину за все те оскорбления по отношению к фронтовикам, офицерам, членам коммунистической партии, советскому руководству, за поддержку людоедских ельцинских реформ, за гибель сотен людей в Москве в октябре 1993 года и тд. Не надо бы эту тему поднимать вам, так как она показывает как уже при жизни значительная часть людей не могла принять лютую дичь, которую понес Виктор Петрович. В Национальном Центре, который строят, конечно же об этом не будет. И жаль. Нам представят его в духе очередной "соли земли сибирской" или там какой-нибудь "совестью нации". А на самом деле нужно показать всю его неоднозначность, как в этой истории с надбавкой к пенсии.
Хорошо писал Виктор Петрович, люблю читать-перечитывать его произведения иногда. Прямо бывает душой отдыхаю. Только вот однажды вдруг обнаружил, что все его лучшие вещи были написаны до 1985 года. К сожалению, приходится разделять: Астафьев-писатель до Перестройки и Астафьев-общественный деятель после 1991 года. Наберите в ютюбе "Астафьев" и смотрите его лютую дичь в духе "наши потери в войне 40 миллионов, а в тылу погибло еще больше", "немцы воевали лучше нас", "победили исключительно путем закидывания врагов трупами своих солдат", "Сталин был хуже Гитлера", "народ победил вопреки воле руководства" и тд. Прямо как по методичкам шпарит. Все записано, сам Виктор Петрович "зажигает" в интервью. Тяжко все это слушать. Прямо хочется сказать как таксист из "Брат-2": "...ведь были же все нормальные люди, что случилось-то вдруг?..."
Начнем с того, что в Красноярском крае не могли строить никакой "обком". В Красноярском крае всегда был "крайком". Вы откуда пишете? А где что-то можно поподробнее узнать что там не построили благодаря Астафьеву, если это действительно правда?
Очень хороший писатель. Воевал, написал правду о войне. Любил Родину и переживал за нее. Не был лизоблюдом. Стыдно читать комментарии людишек, проживающих пустую жизнь.
Да перестаньте лицемерить . После сьезда писателей ,начал править книги и писать конъюнктурные тексты . Пока страну грабили и делили ,прислуживал новой власти . Это факты . А воевали тогда многие писатели и реально пережевали за родину .
Этот словесный понос могу обратить в ваш адрес , но разве они имеют смысловую нагрузку . Малыш , ты ведь от задницы не отличаешь . Наверно ты привык к начальственным булочкам и грантам . Жись удалась ?
У Виктора Петровича всегда было все хорошо с властями и "линией партии". Под оком цензуры коммунистической партии стал хорошим советским писателем: книги издавались большими тиражами, по ним снимались фильмы, его пьесы ставились в театрах, получал премии, включая Государственную, стал Героем Соцтруда и тд. Времена поменялись и Виктор Петрович стал ярым антисоветчиком: бегал с Ельциным и Солженицыным, стал поносить коммунистистическую партию и Советскую власть, оскор*** Красную Армию и ее военачальноков, стал писать всякую дичь, открыто поддерживал беззакония Ельцина, как расстрел Верховного Совета в 1993 году. При Ельцине активно получал премии и принимал участие в важных мероприятиях тогдашнего режима. Облил грязью все, чему служил раньше. Некоторые его вещи вряд ли будет безопасно публиковать сегодня, так как есть риск налететь на обвинения в фальсификации истории... Человек своего времени, Виктор Петрович.... чего уж.
Антисоветчиком он небыл . Он был в партии до последнего , пока не поймал момент и не лег под новую власть . Когда олигархи в 1993 году захватывали страну , он встал на сторону олигархов .
Зачем вы так? Астафьев был антисоветчиком и антикоммунистом. Вернее стал им, когда вдруг "прозрел" вместе с частью советской интеллигенции. Стало выгодно быть антисоветчиком, он и стал. А наличие или отсутствие партбилета не говорит ни о чем. У нас вон целый президент - бывший член компартии и офицер КГБ. Это ему нисколько не мешает бегать искать "атомные бомбы, которые заложил Ленин".
царизме. Он родился в 1924 году.
Было бы гораздо интересней показать противоречивость Астафьева на примере его диких текстов и высказываний, несмотря на вполне годную литературу, которую он писал до 1985 года. Но этого не будет. Поживем - увидим, что там нам заливать будут. в этом Национальном Центре.
«Я понимаю и Вас, и всех других генералов наших, хвалящихся, ибо никто больше не похвалит. Не за что… И Вы, и полководцы, Вами руководившие, были очень плохие вояки, да и быть иными не могли, ибо находились и воевали в самой бездарной армии со времен сотворения рода человеческого. Та армия, как и нынешняя, вышла из самого подлейшего общества — это и в доказательствах уже не нуждается. Теперь всем уже известно, кроме Вас, конечно, что потери наши на войне составляют 40—50 миллионов, и я повторял и повторяю Вам и на этот раз: не Вы, не я и не армия победили фашизм, а народ наш многострадальный. Это в его крови утопили фашизм, забросали врага трупами. Первая и единственная пока война из 15 тысяч войн, происшедших на земле, в которой потери в тылу превышают потери на фронте — они равны 26 миллионам, в основном русских женщин и инвалидов, детей и стариков. Только преступники могли так сорить своим народом!» (В. Астафьев).
Вот так нам Виктор Петрович делает открытие, что "потери в тылу превышают потери на фронте".
И здесь неверно, профессор. РККА (Рабоче-крестьянская Красная Армия) стала называться СА (Советская Армия) в 1946 году. Зачем вы так позоритесь, неужели трудно посмотреть?
Это ложь. Соотношение военных потерь примерно 1 к 1.3 не в нашу пользу. Это уже на миллион раз за последние 20 лет перетрясли на источниках и документах: на наших и на немецких. Предлагаю вам хотя бы книгу Г.Ф. Кривошеева и соавторов: "Гриф секретности снят: Потери Вооружённых Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах". Это сегодня самая признанная на международном уровне монография по этому вопросу. А вы на что опираетесь в своих оценках, профессор?
2. какие тебе нужны "документы опровергающие"? Ознакомься например с работами крупного отечественного специалиста в этом вопросе - военного историка Г.Ф. Кривошеева.
3. "И где фейк?" Вот фейк: "потери наши на войне составляют 40—50 миллионов".
4. Ну и конечно, нельзя согласиться с оскорбительной эмоциональной оценкой Виктора Петровича по отношению к народу и Красной Армии: "ибо находились и воевали в самой бездарной армии со времен сотворения рода человеческого. Та армия, как и нынешняя, вышла из самого подлейшего общества". Даже нацистские военачальники более уважительно отзывались о Красной Армии и ее военачальниках. "Самая бездарная армия со времен сотворения рода человеческого" не смогла бы переломать кости и хребет самой сильной военной машине на планете Земля на тот момент.
Согласен с тем что нельзя утверждать, что самая бездарная армия. Тем более, что он же писал о том в ходе войны научились воевать.
Лучший памятник писателю это его книги, которые читают. И больше ничего не надо, тем более, непонятных трёхэтажных подсвеченных сооружений и многоуровневых парковок. Уже имеющегося домика вполне достаточно для музея писателю.
не понимаю..какая логика...
Если бомж на улице живёт в коробке - то тоже скромно и совестливо??? как это взаимосвязанно .. (чаще люди живут по финансовым возможностям... и когда эти возможности уже позволяют выбирать - тогда уже можно говорить о скромности)
а так... "много слов ..."
У вас вата из фуфайки лезет
а чо сказать-то хотел?
По делам его... Номенклатурщик и приспособленец.
Не был лизоблюдом. Стыдно читать комментарии людишек, проживающих пустую жизнь.
Вот радости-то будет домам рядом! Круглый год фонарь в окно.