В одной школе директор очень заботилась о том что бы зарплата у учителей была повыше. Она помогала учителям сделать разряд был повыше. В результате в школе собралась кучка в коллективе которому любой серпентарий позавидует. В кучке собрались бездари которых к школе подпускать нельзя на пушечный выстрел. Нытьё о их "бедной доле" меньше не стало, наоборот, раз оно им помогло сделать зарплату выше они продолжили петь эту песню дальше. Зарплата их видимо уже устраивала - им бы за их "труды" в других местах столько бы не платили. А из коммерческих организаций просто бы выгнали за безделье и интриги. И им категорически стали мешать ученики. Нормой стало натравливать родителей на детей. Травить подростка сразу всей кучкой интриганок-учителей. О педагогической этике и об ответственности за свои поступки и законности эти дамы, оказывается и не знали! Главная же забота у окружающих о их благополучии заботится, а не про работу и ответственность разговоры разговаривать. В хозрасчёте уже пришли к тому что оплачивается принесённая польза. Не пустой кипешь и не нытьё о тяжкой доле... Хотя солгала, попрошайничество как раз процветает у тех кто умеет ныть, правда это теневой "хозрасчёт". И кипешь в афёрах ценится, но это тоже не законный способ зарабатывания денег. Если зарплата будет зависеть от принесённой пользы, то человек будет стремится пользу приносить и совершенствоваться именно в этом направлении. Если зарплата будет зависеть от громкости нытья или фееричности кипеша, то и развиваться в людях будут именно эти качества. Если они же помогают улучшить благополучие то и профессионализм врача или педагога тут ни при чём.
В Медакадемию самый большой конкурс! Врачей должно быть много! Но где все они? Правильно! В частных клиниках! Потому что Там платят! А в поликлиниках не платят! И это плохо...
2 Бюджетница: А слабо в цифрах эту нормальную зарплату назвать? Лично я считаю, что зарплата у врачей и учителей должна превышать среднюю по экономике. В 2011 году средняя зарплата по краю была 25-26 т.р. Реально, хорошо работающие врачи и учителя получают больше 30 т.р.?
2кокон: по телефону диагноз не ставят 2лабунский: ситуация, когда доктор из поликлиники где то подрабатывает - в корне неправильная. Зарплата должна быть такая, чтобы у человека было желание работать, не было нужды работать в двух местах, и был стимул заниматься самообразованием и совершенствованием. Пока будет такая система, как сейчас - ситуация в корне не изменится.
На самом деле надо не только с врачами работать, но и с прочим персоналом. Медсестры, работники регистратуры - с ними пациенты не меньше, чем с врачами, контактируют. Я сам недавно позвонил с совершенно определенной жалобой, попросил записать к кому-нибудь, я откуда должен знать, какого генеза у меня боли и какой врач мне нужен? В итоге записали не к тому врачу, а когда это выяснилось, еще меня же и обхамили. Пришлось два раза очередь отстаивать и с работы отпрашиваться. Так что вопрос тут шире и касается общего сервиса в больницах и поликлиниках. Оборудование, опять же. Если тебя в регистратуре обхамили и талончик на кровь только через месяц, ты же помрешь еще на подступах к кабинету!
Мозги, предрасположенность и прочие благородные качества бесспорно хороши для професси. Но появляются они не сразу. Тут надо в начале поработать, а потом понимать твоё или нет. Ну и как бы в медицинских-то заставляют учиться похлеще, чем где-либо
Губернатор реально темой не владеет, либо прикидывается. У гл. врачей и гл. бух-в ЛПУ реальные з.п. "похлеще" чем в бизнесе. Складывающуюся из не "розданных" имеющихся ставок, положенную в свою личную корзину. Приходящиеся выпускники только могут на ориентироваться на ставку участкового врача, а "других ставок нет" (классические фразы начмедов и завотделениев на сегодня; можно скрытой камерой все наснимать). А надеяться на вакансии узких специалистов - ответ будет один. "А ставок нет". Хотя должность какого нибудь детского аллерголога реально для пациентов выделена лишь на 0.25% ставки. А остальное в активе з.п. зам. гл. врача или зав. отделения. И соответственно к узкому специалисту попасть пациентам практически невозможно (т.к. специалист принимает лишь 3 дня в неделю, по три - два часа). А зав. отделением или нач.мед. сами принимать подобных пациентов не будут (нет "спецухи" и опыта) либо просто не когда, из за "высокой" административной нагрузки. Но з.п. ту то нужно получать соответствующую, а не как простой линейный доктор (8-10 т.р.), плюс якобы "модернизация", про которую знает лишь волшебник из Изумрудного города. Рядовые медики до сих пор в не понятках что это за чудо.
Что в платной, что в бесплатной лечат одни и те же врачи. И от того, что ты ему заплатил, знаний в голове и навыков в диагностике у врача не прибавится. Все упирается в кадры. И придем опять к тому с чего начали : учить в мед и в пед кого попало нельзя. Там мозги нужны и человеколюбие. Есть такие тесты психологические?. Беда только, что выбирать-то сильно не из кого.
страдает качество управления - до сих пор во многих учреждениях сохраняется позиция "за забором людей много - новых найдем", там то уже никого нет, и совещание в очередной раз это подтвердило - никого нет - нехватка по краю медицинских специалистов около 8000-9000 работников.
Зарплата должна зависеть от качества и количества сделанной работы. Халява до добра не доводит. И на счёт "оплаты" за обучение.... Если человек способен получать зачёты/экзамены только за деньги, а не за знания, то очень хорошо что такого претендента в эскулапы нет денег. Одним халтурщиком меньше в медицине будет.
Именно в первую очередь необходимо полное бюджетирование этой сферы образования, я бы в докторы пошел после мед училища, но ни у меня, ни у родителей денег нет, большинство из нашего выпуска пошли в училище - дешевле. И еще льготы для тех кто закончил медучилище при дальнейшем поступлении в ВУЗ, трудно тягаться с сиюминутными аттестатами, занимают места первый год-полтора, потом поняв, что ни их бросают, это действительно психологический отбор.
Уважаемые, я чего-то не пойму! Еще десять лет тому назад "вступительный" взнос в ЗАО "Красноярский медицинский..." стоил 120 000 деревянных. Неужто подорожало, и в последние годы недоборы случились?
Снизить цены на образование, вот хорошая мотивация! А бешеные деньги платишь, учишься 6 лет, потом практика еще 2, а потом в поликлинику на зарплату в 10 000, и то если повезет.
Так может вам уже перестать мучаться и уехать отсюда? - да я и не мучаюсь. Просто указал на один подводный камень - хорошая зарплата (да и вообще денежная должность) привлечет подлецов, для которых деньги - главное. Помимо чинуш, еще пример - ГИБДД. А все от безнаказанности - поймают такого вора, дадут 4 года условно с отсрочкой на 14 лет, и штраф в 500 руб. И что? кто будет боятся такую беззубую власть?
простите, в чем виноваты главврачи? Не надо их увольнять за очереди, ведь сами же назвали причину - текучка кадров. Главврач занимается организацией, административными вопросами, но он не в силах справляться с проблемой кадрового дефицита, поскольку она носит повальный характер и выходит за рамки отдельно взятой любой больницы. Ни зарплата, ни оснащенность медицинским оборудованием не решит проблемы, пока не будет изменены критерии престижа в самом обществе. Это касается также и других профессий. Предложение, касающееся мотивации вообще звучит очень размыто. Нужны критерии, нужна конкретика.
Бабло и идеология - это хорошо. неплохо бы еще каким-то образом развить уважение к этой профессии. У нас медик и учитель сейчас иногда звучит едва ли не как ругательство. И это проблема отнюдь не только Красноярска, но и всей России в целом. Потому и не идут в медицину люди, а если идут то в половине случаев кто попало. А насчет отбора.. Отбор то сейчас есть. И в наш мед отбор не слабый такой. Только очень сильно не хватает (причем что в Меде что в Педе) психологических тестов на профпригодность. Потому что работа сложна с психологической точки зрения, именно тем, что работаешь исключительно с людьми. И это крайне тяжело. Некоторые просто не выдерживают и срываются. И вот так вот, некоторые сорвутся, а хают потом всех врачей
Насмешил! Какая мотивация?! В пед и в мед должен быть жесточайший отбор. Туда должны принимать только по призванию, потому, что работать им придется с людьми (одним-с больными, другим-с маленькими). А сейчас такой отбор немыслим. Престижной эта работа не станет, пока будет ТАК оплачиваться.
"если врачам и учителям сделать хорошую зарплату" Да-да. Маленькая зарплата у врача - это плохо. Хорошая зарплата у врача - это плохо тоже. А как хорошо? Или в России хорошо не бывает? Так может вам уже перестать мучаться и уехать отсюда?
в нашей стране, если врачам и учителям сделать хорошую зарплату, то нормальных врачей и учителей вытеснят проходимцы всех мастей - начиная от деток богатых родителей, пристроенных по блату, до просто мошенников, подделывающих себе дипломы. Посмотрите на чиновников - хороший пример.
Ха-ха! С такой зарплатой, как у докторов, никого не замотивируешь. Даешь зарплату в 50 000 руб в месяц начинающим докторам, и 75 000 руб в месяц со стажем, и мотивировать никого не надо будет. Народ из пфайзера и частных клиник сам в бюджетную медицину в очередь встанет. В медакадемию конкурс будет 100500 человек на место. :-) Идеологией никого не замотивируешь, только бабло.
В результате в школе собралась кучка в коллективе которому любой серпентарий позавидует. В кучке собрались бездари которых к школе подпускать нельзя на пушечный выстрел. Нытьё о их "бедной доле" меньше не стало, наоборот, раз оно им помогло сделать зарплату выше они продолжили петь эту песню дальше. Зарплата их видимо уже устраивала - им бы за их "труды" в других местах столько бы не платили.
А из коммерческих организаций просто бы выгнали за безделье и интриги.
И им категорически стали мешать ученики. Нормой стало натравливать родителей на детей. Травить подростка сразу всей кучкой интриганок-учителей. О педагогической этике и об ответственности за свои поступки и законности эти дамы, оказывается и не знали!
Главная же забота у окружающих о их благополучии заботится, а не про работу и ответственность разговоры разговаривать.
В хозрасчёте уже пришли к тому что оплачивается принесённая польза.
Не пустой кипешь и не нытьё о тяжкой доле...
Хотя солгала, попрошайничество как раз процветает у тех кто умеет ныть, правда это теневой "хозрасчёт". И кипешь в афёрах ценится, но это тоже не законный способ зарабатывания денег.
Если зарплата будет зависеть от принесённой пользы, то человек будет стремится пользу приносить и совершенствоваться именно в этом направлении.
Если зарплата будет зависеть от громкости нытья или фееричности кипеша, то и развиваться в людях будут именно эти качества. Если они же помогают улучшить благополучие то и профессионализм врача или педагога тут ни при чём.
А слабо в цифрах эту нормальную зарплату назвать? Лично я считаю, что зарплата у врачей и учителей должна превышать среднюю по экономике. В 2011 году средняя зарплата по краю была 25-26 т.р. Реально, хорошо работающие врачи и учителя получают больше 30 т.р.?
2лабунский: ситуация, когда доктор из поликлиники где то подрабатывает - в корне неправильная. Зарплата должна быть такая, чтобы у человека было желание работать, не было нужды работать в двух местах, и был стимул заниматься самообразованием и совершенствованием.
Пока будет такая система, как сейчас - ситуация в корне не изменится.
Так что вопрос тут шире и касается общего сервиса в больницах и поликлиниках. Оборудование, опять же. Если тебя в регистратуре обхамили и талончик на кровь только через месяц, ты же помрешь еще на подступах к кабинету!
Ну и как бы в медицинских-то заставляют учиться похлеще, чем где-либо
Привидится же такое....
Халява до добра не доводит.
И на счёт "оплаты" за обучение....
Если человек способен получать зачёты/экзамены только за деньги, а не за знания, то очень хорошо что такого претендента в эскулапы нет денег.
Одним халтурщиком меньше в медицине будет.
А все от безнаказанности - поймают такого вора, дадут 4 года условно с отсрочкой на 14 лет, и штраф в 500 руб. И что? кто будет боятся такую беззубую власть?
Да-да. Маленькая зарплата у врача - это плохо. Хорошая зарплата у врача - это плохо тоже. А как хорошо? Или в России хорошо не бывает? Так может вам уже перестать мучаться и уехать отсюда?
С такой зарплатой, как у докторов, никого не замотивируешь.
Даешь зарплату в 50 000 руб в месяц начинающим докторам, и 75 000 руб в месяц со стажем, и мотивировать никого не надо будет. Народ из пфайзера и частных клиник сам в бюджетную медицину в очередь встанет. В медакадемию конкурс будет 100500 человек на место. :-)
Идеологией никого не замотивируешь, только бабло.