Для сведения "тоже бюджетница, но не в образовании". Ну признайтесь наконец-то здесь и сейчас о том, что никакая вы не бюджетница и к преподаванию (лечению) никакого отношения не имеете. В противном случае вы должны были знать, что за ОДНУ ставку по 13 разряду с окладом 3914 руб. преподаватель обязан отработать не 18 а 36 часов как это указано в п.1 Приказа Минобрнауки РФ от 24.12.2010 N 2075 "О продолжительности рабочего времени (норме часов педагогической работы за ставку заработной платы) педагогических работников". Я только не пойму - зачем брехать то здесь ?
для сведения тем кто считает зп преподавателям: ставка -3914,00 (без районных,северных, компенсационных и персональных) - это на 18 часов в неделю, т.е.72 часа в месяц, т.е. 3 часа в день при шестидневке и отпуске 56-64 дня. как правило расписание составляется так, что практически пятидневка. Это к вопросу о пахоте за 30,0 тыс. Есть много других не менее достойных профессий, где получают зп намного меньше
Крнечно решают. Конечно решили. Власть рявкнула на всю страну : "Все, хватит. Всем исполнять законы. Все без исключения. В т.ч. и власти". И вот уже коррупции нет (Сингапур, опыт которого нам неприемлем (Президент РФ Д.Медведев)), бюджетники в "шоколаде", социализм, о котором так мечтали Ленин и Сталин, права человека ...
А у меня вопрос. Что, опыта других стран не существует? Я сам в вопрос этот не вникал, но тут что-то все так усердно велосипеды изобретают, а почему бы не поучиться на забугорном опыте? Там же как-то эту проблему тоже решают.
ввкрху опечатка. Конечно же так : " И если при окладе 3914,26 руб. этот педагог умцдряется получать 30000 руб., то при окладе 11158,62 руб. он ДОЛЖЕН получать : 30000 руб. * (11158,62/3914,26) = 85522,83 руб. "
Еще для бюджетнице. В соответствие с ч.3 ст.37 Конституции РФ и ч.1 ст.129 ТК РФ оклад у педагога по 13 разряду ДОЛЖЕН быть вместо 3914,26 руб. следующий : 4611 руб. (оклад 1 разряда) * межразрядный коэффициент 2,42 = 11158,62 руб. Исходя из этого МИНИМУМ, что тот должен получить, это : 11158,62 руб. (оклад) + 30% районный коэффициент + 30% процентная надбавка = 17853,79 руб. И если при окладе 3914,26 руб. этот педагог умцдряется получать 30000 руб., то при окладе 11158,62 руб. он ДОЛЖЕН получать : 30000 руб. * (11158,62/3914,26) = 855228,32 руб. А теперь прикиньте, на скоко государство обворовывает учителей, которые учат и врачей, которые лечат. Но ... не могут ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ такие зарплаты получать учителя. Такие зарплаты и больше вправе получать только депутаты районов (городов) и ЗС КК. Потому что у них больше прав.
Бюджетнице. Вот вы это о чем? О том, что если педагог впахивает за трох чтобы заработать 30 000 руб. значит ему не стоит жаловаться ? И это при том, что этот же педагог только за ОДНУ НОРМУ труда должен получить те же 30 тыров по Закону. Объясняю по буквам : П-О З-А-К-О-Н-У !!!! И только за одну Н-О-Р-М-У! Нет, точно страна дураков. Может педагогам действительно надо благодарить действующую власть, что та незаконно выплачивает заработную плату исходя из незаконно установленного оклада (меньшего по размеру) но в то же время дает этому педагогу убиться на работе за то, чтобы получить достойную зарплату ? А вообще-то, может вы и правы. Предлагаю еще немоного снизить им зарплаты, чтоюбы они за три нормы получили 20 000 руб. З0 000 руб. считаю многовато.
Бюджетница - неплохое у вас учреждение, но далеко не везде удается выбить эти доплаты, особенно в территориях края. А про кто не хочет напрягаться... НУ как сказать, ставка это норма работы человека по госту. то бишь обычно - 8 часов 5 дней в неделю. А что бы жить достойно при таких пирогах нужно работать с минимумом выходных и на работе чуть ли не ночевать. Это хорошо, когда любишь свое дело, но как показывает практика, люди начинают выгорать. МОлодые специалисты с огнем в глазах и любовью к детям или пациентам становятся циничными работниками отрабатывающими свою программу. А обещаний про бюджетников было, кстати, действительно не мало, и смехотворные повышения, которые усиленно пиарятся, на фоне обещаний смотрятся позорно.
Все считают одну ставку, но кроме ставки есть разные доплаты, стимулирующие, персональные. В нашем учрежд. есть педагоги, получающие больше 30,0 тыс., но как правило -это педагоги среднего возраста (около 30-40 лет), имеющие помимо основного образования, разные дополнительные - курсы, семинары и т.д., опыт работы и желание работать. Кто не хочет напрягаться -получают 10-15 тыс.
Люди! Вот вы о чем ? Чинуши вас разводят на какой-то мотивации чтобы скрыть то беззаконие, что вторится в бюджетной сфере. Вот конкретные примеры с преподавателями и уборщицами в школах (могу привести примеры с врачами и санитарками, с главврачами и глабухами). С 01.07.2007 года по 31.05.2011 года (!!!!) действовало : Постановление Совета администрации Красноярского края от 03.08.2007 N 325-п "Об установлении тарифной ставки (оклада) первого разряда краевой тарифной сетки" В соответствии с пунктами 3 и 4 статьи 2 Закона Красноярского края от 24.12.2004 N 13-2823 "Об оплате труда работников краевых государственных учреждений", Указом Губернатора Красноярского края от 22.12.2006 N 146-уг "О временных системе и структуре исполнительных органов государственной власти нового субъекта Российской Федерации - Красноярского края", Указом Губернатора Красноярского края от 04.06.2007 N 74-уг "О Совете администрации Красноярского края" постановляю: 1. Установить с 1 сентября 2007 года тарифную ставку (оклад) первого разряда краевой тарифной сетки по оплате труда работников краевых государственных учреждений в размере 1404 рублей в месяц. С 01.06.2011 года действует : Постановление Правительства Красноярского края от 12.05.2011 N 254-п "Об установлении тарифной ставки (оклада) первого разряда краевой тарифной сетки" В соответствии со статьей 103 Устава Красноярского края, пунктами 3 и 4 статьи 2 Закона Красноярского края от 24.12.2004 N 13-2823 "Об оплате труда работников краевых государственных учреждений", статьей 13 Закона Красноярского края от 09.12.2010 N 11-5419 "О краевом бюджете на 2011 год и плановый период 2012 - 2013 годов" постановляю: 1. Установить тарифную ставку (оклад) первого разряда краевой тарифной сетки по оплате труда работников краевых государственных учреждений в размере 1495 рублей в месяц. И хоть в этих постановлениях говорится про оклад для работника 1 разряда, но там же и про оклады для остальных (со 2 по 18 разряды) бюджетников, так как тарифная сетка предполагает применение межразрядных коэффициентов, когда оклад определятся как произведение суммы по 1 разряду на межразрядный коэффициент. И это все в то время как оклад по Закону не может быть менее МРОТа (ну Закон такой), т.е. в 2007 году он не мог быть менее 2300 руб., в 2009 года не мог быть менее 4330 руб., с 01.06.2011 года не мог быть менее 4611 руб. Преподаватель в школе по 13 разряду с окладом 3914,26 руб. (типа врач) Чтоб не сдохнуть по дороге на работу обязательно на две ставки, обязательно ДОПОЛНИТЕЛЬНО выбить себе часы, обязательно ... иначе никогда он свои 15500 руб. в месяц не наберет. Ведь если работать на одну ставку, то получит : 3914,26 руб. оклад (при условии отработки НОРМЫ труда) +30% районный коэффициент + 30% процентную надбавку = 6262,82 руб. Это больше чем 5050 руб. (минимальная заработная плата в Красноярске). Вот поэтому он и получит по 13 разряду 6262,82 руб. а уборщица в школе по 1 разряду за ту же НОРМУ труда 5050 руб. Вот это и есть справедливость по "путински", вот это и есть диффернициация в оплате труда ... А если, например, этот преподаватель отработает по 13 разряду две НОРМЫ труда, то получит 12525,63 руб. А если уборщица по 1 разряду отработае две НОРМЫ труда, то получит 5050 руб. (также, как и за 1 НОРМУ труда). Че там со справедливостью по трудовым отношениям ? Где она, эта справедливость ? Раз нет законности по заработным платам давайте мотивировать мотивацией ?
Да ладно, тогда повыситься престиж! Если будет возможноность гонять пациентов кругами, получая бабло за каждый их визит. А вообще прикол, что у нас и налоги поднять хотят, и наши педросы проголосовали за введение платной медицины. Вот и мотивация. А за что мы дважды платить то будем? а ведь еще и полис медстраха с зарплаты высчитывается
Кокон, но тут же возникнут врачи, нечестные на руку, которые начнут ставить пациентам несуществующие диагнозы, и гонять вполне здоровых людей туда сюда. И такое в наших частных клиниках тоже встречается не редко.
По такой системе работает большинство платных клиник. Но минусы - медицинское оборудование стоит куда дороже, чем парикмахерское, это раз. Два - вытекает из первого, такую медицину с наценками за аренду и прочая у нас не все себе могут позволить
Доктор, "по телефону диагноз не ставят" - ну так и пациент себе диагноз не ставит! надо тогда менять систему. А сейчас звонишь в регистратуру: "болит поясница, запишите к кому-нибудь" - а тебе "ну сходите, не знаю, к хирургу, запись через неделю". Ты ждешь этого хирурга, теряешь неделю, приходишь, а он тебе - "Схерали вы пришли? Идите к неврологу!" - а в регистратуре "Запись через неделю!" - и ты хоодишь, хооодишь... А вообще вот как парикмахеры работают: арендуют себе место в салоне, а салону отдают процент. Клиент звонит в салон или прицельно к конкретному человеку, или его записывают к случайному мастеру, а дальше уже удержал ты клиента, не удержал - твои проблемы. Почему бы не обдумать аналогичный вариант врачам? Отдаешь процент или фиксированную плату за рабочее место, остальное себе. Часть случайных пациентов у тебя есть, остальные - постоянные клиенты. Херовый ты врач, никто к тебе не ходит, получаешь мало - вот тебе стимул работать лучше, повышать квалификацию, не хамить и т.п. Работаешь лучше - пациентов больше - получаешь больше - все счастливы. Но это я так, мысль высказал, тут думать надо.
отголоски Рошалевского визита? я вот никогда не понимал людей идущих в венерологию работать, например, или в гнойную хирургию. серьезные задачи ставит Кузнецов, да уж.
Во, уже нашли виноватых - главврачи и бухгалтерия. Вон, предложили же главврачей поувольнять! Правда за другое, но итак неплохо=) А еще контроль за ними устроить=)
При этой системе, когда врач зарабатывает деньги на больницу, а распределяет и получаетэти деньги главный врач и его шестерки из бухгалтерии, никакая мотивация не сработает. Получает тот, у кого язык мягче. А все эти компании по поддежке участковой службы, семейных врачах и дополнительной диспансеризации били проведены для сокращения коечного фонда и увода бюджетных денег. На демографии они нисколько не сказались, а статистика сами знаетете как делатся. Вся эта хрень попахивает очередным разворовыванием госбабла, которое пойдет якобы на эту самую мотивацию.
Медсестра, вот получается врачи ДОЛЖНЫ развиваться, учиться, вкалывать, но при этом никто не ДОЛЖЕН обеспечивать им для этого нормальные условия? Я ж не говорю, что дайте всем бабла, и всё. Создайте программу, по которой молодой врач, по результатам своей работы получает некоторую материальную поддержку. Грубо говоря, если он занимается повышением своей квалификации, если он ведет какую-то научную деятельность, если он успешно работает с больными и т д.
Чтобы замотивировать молодежь - надо создать молодежи нормальные условия. Начинающий врач получает в гос.больнице пусть не копейки, но явно недостаточно для жизни. Чтобы получать нормально - ему нужно проработать лет минимум пять. И в частную клинику его никуда не возьмут из-за все того же отсутствия опыта. Поэтому многие и не хотят идти в медицину. Пойдешь, выучишься, а потом пахать непонятно сколько, чтобы хоть как-то содержать себя! Идеология это конечно хорошо, но жить хочется в приличных условиях, и кушать, и семью кормить. Еще и побаловать себя иногда. Создайте программу материальной поддержки молодых врачей - и молодежь пойдет в медицину.
вспомнили! сначала опустили медицину до уровня канализации, теперь все в доктора!!!! поздно, все хорошие врачи ушли в частную, все плохие лечат бесплатно.
Что тут ныть. Хорошие врачи получают очень достойные з/п. Просто таких не много, потому что врач должен постоянно учиться, а многие даже озов освоить не могут. Как придут с 2мя выученными диагнозами, так и лечат всех.
Ну признайтесь наконец-то здесь и сейчас о том, что никакая вы не бюджетница и к преподаванию (лечению) никакого отношения не имеете.
В противном случае вы должны были знать, что за ОДНУ ставку по 13 разряду с окладом 3914 руб. преподаватель обязан отработать не 18 а 36 часов как это указано в п.1 Приказа Минобрнауки РФ от 24.12.2010 N 2075 "О продолжительности рабочего времени (норме часов педагогической работы за ставку заработной платы) педагогических работников".
Я только не пойму - зачем брехать то здесь ?
Власть рявкнула на всю страну : "Все, хватит. Всем исполнять законы. Все без исключения. В т.ч. и власти".
И вот уже коррупции нет (Сингапур, опыт которого нам неприемлем (Президент РФ Д.Медведев)), бюджетники в "шоколаде", социализм, о котором так мечтали Ленин и Сталин, права человека ...
Нужна рабочая сила для вахт на ванкорах.
На болезнях тоже можно делать деньги, они в отличие от нефти и газа никогда не закончатся.
Конечно же так : " И если при окладе 3914,26 руб. этот педагог умцдряется получать 30000 руб., то при окладе 11158,62 руб. он ДОЛЖЕН получать : 30000 руб. * (11158,62/3914,26) = 85522,83 руб. "
В соответствие с ч.3 ст.37 Конституции РФ и ч.1 ст.129 ТК РФ оклад у педагога по 13 разряду ДОЛЖЕН быть вместо 3914,26 руб. следующий : 4611 руб. (оклад 1 разряда) * межразрядный коэффициент 2,42 = 11158,62 руб.
Исходя из этого МИНИМУМ, что тот должен получить, это : 11158,62 руб. (оклад) + 30% районный коэффициент + 30% процентная надбавка = 17853,79 руб.
И если при окладе 3914,26 руб. этот педагог умцдряется получать 30000 руб., то при окладе 11158,62 руб. он ДОЛЖЕН получать : 30000 руб. * (11158,62/3914,26) = 855228,32 руб.
А теперь прикиньте, на скоко государство обворовывает учителей, которые учат и врачей, которые лечат.
Но ... не могут ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ такие зарплаты получать учителя.
Такие зарплаты и больше вправе получать только депутаты районов (городов) и ЗС КК.
Потому что у них больше прав.
Вот вы это о чем?
О том, что если педагог впахивает за трох чтобы заработать 30 000 руб. значит ему не стоит жаловаться ? И это при том, что этот же педагог только за ОДНУ НОРМУ труда должен получить те же 30 тыров по Закону. Объясняю по буквам : П-О З-А-К-О-Н-У !!!! И только за одну Н-О-Р-М-У!
Нет, точно страна дураков.
Может педагогам действительно надо благодарить действующую власть, что та незаконно выплачивает заработную плату исходя из незаконно установленного оклада (меньшего по размеру) но в то же время дает этому педагогу убиться на работе за то, чтобы получить достойную зарплату ?
А вообще-то, может вы и правы.
Предлагаю еще немоного снизить им зарплаты, чтоюбы они за три нормы получили 20 000 руб.
З0 000 руб. считаю многовато.
Вот вы о чем ? Чинуши вас разводят на какой-то мотивации чтобы скрыть то беззаконие, что вторится в бюджетной сфере.
Вот конкретные примеры с преподавателями и уборщицами в школах (могу привести примеры с врачами и санитарками, с главврачами и глабухами).
С 01.07.2007 года по 31.05.2011 года (!!!!) действовало :
Постановление Совета администрации Красноярского края от 03.08.2007 N 325-п
"Об установлении тарифной ставки (оклада) первого разряда краевой тарифной сетки"
В соответствии с пунктами 3 и 4 статьи 2 Закона Красноярского края от 24.12.2004 N 13-2823 "Об оплате труда работников краевых государственных учреждений", Указом Губернатора Красноярского края от 22.12.2006 N 146-уг "О временных системе и структуре исполнительных органов государственной власти нового субъекта Российской Федерации - Красноярского края", Указом Губернатора Красноярского края от 04.06.2007 N 74-уг "О Совете администрации Красноярского края" постановляю:
1. Установить с 1 сентября 2007 года тарифную ставку (оклад) первого разряда краевой тарифной сетки по оплате труда работников краевых государственных учреждений в размере 1404 рублей в месяц.
С 01.06.2011 года действует :
Постановление Правительства Красноярского края от 12.05.2011 N 254-п "Об установлении тарифной ставки (оклада) первого разряда краевой тарифной сетки"
В соответствии со статьей 103 Устава Красноярского края, пунктами 3 и 4 статьи 2 Закона Красноярского края от 24.12.2004 N 13-2823 "Об оплате труда работников краевых государственных учреждений", статьей 13 Закона Красноярского края от 09.12.2010 N 11-5419 "О краевом бюджете на 2011 год и плановый период 2012 - 2013 годов" постановляю:
1. Установить тарифную ставку (оклад) первого разряда краевой тарифной сетки по оплате труда работников краевых государственных учреждений в размере 1495 рублей в месяц.
И хоть в этих постановлениях говорится про оклад для работника 1 разряда, но там же и про оклады для остальных (со 2 по 18 разряды) бюджетников, так как тарифная сетка предполагает применение межразрядных коэффициентов, когда оклад определятся как произведение суммы по 1 разряду на межразрядный коэффициент.
И это все в то время как оклад по Закону не может быть менее МРОТа (ну Закон такой), т.е. в 2007 году он не мог быть менее 2300 руб., в 2009 года не мог быть менее 4330 руб., с 01.06.2011 года не мог быть менее 4611 руб.
Преподаватель в школе по 13 разряду с окладом 3914,26 руб. (типа врач)
Чтоб не сдохнуть по дороге на работу обязательно на две ставки, обязательно ДОПОЛНИТЕЛЬНО выбить себе часы, обязательно ... иначе никогда он свои 15500 руб. в месяц не наберет.
Ведь если работать на одну ставку, то получит : 3914,26 руб. оклад (при условии отработки НОРМЫ труда) +30% районный коэффициент + 30% процентную надбавку = 6262,82 руб.
Это больше чем 5050 руб. (минимальная заработная плата в Красноярске).
Вот поэтому он и получит по 13 разряду 6262,82 руб. а уборщица в школе по 1 разряду за ту же НОРМУ труда 5050 руб.
Вот это и есть справедливость по "путински", вот это и есть диффернициация в оплате труда ...
А если, например, этот преподаватель отработает по 13 разряду две НОРМЫ труда, то получит 12525,63 руб.
А если уборщица по 1 разряду отработае две НОРМЫ труда, то получит 5050 руб. (также, как и за 1 НОРМУ труда).
Че там со справедливостью по трудовым отношениям ? Где она, эта справедливость ? Раз нет законности по заработным платам давайте мотивировать мотивацией ?
А вообще вот как парикмахеры работают: арендуют себе место в салоне, а салону отдают процент. Клиент звонит в салон или прицельно к конкретному человеку, или его записывают к случайному мастеру, а дальше уже удержал ты клиента, не удержал - твои проблемы. Почему бы не обдумать аналогичный вариант врачам? Отдаешь процент или фиксированную плату за рабочее место, остальное себе. Часть случайных пациентов у тебя есть, остальные - постоянные клиенты. Херовый ты врач, никто к тебе не ходит, получаешь мало - вот тебе стимул работать лучше, повышать квалификацию, не хамить и т.п. Работаешь лучше - пациентов больше - получаешь больше - все счастливы. Но это я так, мысль высказал, тут думать надо.
я вот никогда не понимал людей идущих в венерологию работать, например, или в гнойную хирургию. серьезные задачи ставит Кузнецов, да уж.