Другие районы, давайте, присоединяйтесь, а то тут узурпаторы сидят, которым мы в центре мешаем. А они нам на других улицах мешать хотят за бесплатно!))))) правильно.Вообще запретить машины нафиквсю экологию испортили,а сколько колес по тихому сжигается,а этой гарью дети дышут.А воздух какой от машин?
ага:[quote="Myxomop"][quote="ага"] я вам еще раз повторю - а чем клерк, приехавший в центр в 8 утра и занявший бесплатное место на весь день достойней меня, приехавшего по делам на один час и готового заплатить в бюджет некоторую сумму денег, занимать это место?
Только в реальности такие вот приехавшие "я на 5 минут, на 15 минут, всего на час" и бросают свои корыта на полосе для автобусов на аварийке.[/quote] да, в том числе и из-за клерков, занявших все места[/quote] А тут медаль о двух сторонах. У нас в офисе есть своя парковка, и те кто приехал на 15 минут в магазинчик ее занимают и сотрудники вынуждены ставить свои машины вдоль дороги. А с введением платных парковок желающих на ее въехать увеличиться в разы.
123: вы же до этого, по примеру европы, согласились весь город платным сделать? Вы голосуете за платный центр, я голосую за платный Северный и Взлетку. Тоже хочу, чтоб шопоголики Планеты деньги отстегивали и глаз мне не мозолили. Другие районы, давайте, присоединяйтесь, а то тут узурпаторы сидят, которым мы в центре мешаем. А они нам на других улицах мешать хотят за бесплатно!
Да ради бога, можно и весь город платным сделать. Буду ездить на такси в Планету. Та ли беда.
Трамваи только на красрабе, это раз. Троллейбусы в Зеленой роще, центре, немного в Октябрьском районе, это два. В других районах автобусы. Иногда по два маршрута только. Употребим опять население. Потому что на дополнительные виды транспорта отговорка будет одна - дефицит бюджета. Поэтому ваша идея всех посадить в автобусы провальна не всех. только тех, кто хочет ездить на своем авто в центр.[/quote] так платная парковка будет не только в центре.сами знаете, что в Москве тоже с этого начиналось
ага:[quote="Myxomop"][quote="ага"] я вам еще раз повторю - а чем клерк, приехавший в центр в 8 утра и занявший бесплатное место на весь день достойней меня, приехавшего по делам на один час и готового заплатить в бюджет некоторую сумму денег, занимать это место?
Только в реальности такие вот приехавшие "я на 5 минут, на 15 минут, всего на час" и бросают свои корыта на полосе для автобусов на аварийке.[/quote] да, в том числе и из-за клерков, занявших все места[/quote] Это не оправдание. Некуда припарковаться - езжайте на автобусе, не переломитесь. Или паркуйтесь дальше 10 метров от входа в офис, ходить полезно.
поралгбонрчыпкач: Парковками заниматься будет частная фирма, так что даже интересно по поводу личного участия в этом обществе. Вы учредитель этого ооо? Ну тогда понятно, почему так лоббируете именно платную парковку
вы ведь ничего не понимаете в управлении имуществом и строите догадки. а город разве не может быть учредителем организации? и как вы себе представляете управление всего городского имущества одним аппаратом власти? впрочем это все вопросы далекие от темы беседы..
Вот с этой целью и нужно создавать платные парковки в центре.[/quote] с какой?[/quote] Цитата:...должно заниматься не частное предприятие, а абсолютно прозрачная мун. контора под общественным контролем ( чему не быть никогда), чтобы вся выручка от парковки шла на постройку многоуровневых парковок или строительство метро, или еще что-то в этом духе, и ни один грязный чиновник ни рубля оттуда не стыбзил
123:[quote="е.в."][quote="поралгбонрчыпкач"][quote="е.в."][quote="123"]Город - одна сплошная платная парковка! Ведь многим, таким как вы не нравятся машины под носами
Да во многих городах европы, на которую мы так любим кивать, именно так и сделано. Все парковки платные или резидентные. А перехватывающие на окраинах. Зато по улицам пройти можно спокойно, а не протискиваться, обтирая одеждой чьи-то бамперы.[/quote] в Европе метро, современные трамваи и другой климат[/quote] Не везде метро. это раз. Климат во многих естах схожий, это два. И в-третьих, и у нас есть автобусы, трамваи и троллейбусы. Не считая электричек. Осталось власть употребить.[/quote] Трамваи только на красрабе, это раз. Троллейбусы в Зеленой роще, центре, немного в Октябрьском районе, это два. В других районах автобусы. Иногда по два маршрута только. Употребим опять население. Потому что на дополнительные виды транспорта отговорка будет одна - дефицит бюджета. Поэтому ваша идея всех посадить в автобусы провальна[/quote] Бюджет на приобретение автобусов должен пополнятся за счет платных стоянок и штрафов автомобилистов, бросающих авто где попало.
ага:[quote="поралгбонрчыпкач"][quote="ага"][quote="поралгбонрчыпкач"][quote="ага"][quote="поралгбонрчыпкач"][quote="ага"][quote="поралгбонрчыпкач"][quote="ага"]надоело уже, что каждая продавщица и каждый охранник считает просто необходимым передвигать свой зад на собственном корыте! парковки в центре - для посетителей учреждений а не для планктона. хочешь ездить с комфортом на машине - плати, хочешь ездить с комфортом и дешево - пинай администрацию по вопросу развития общественного транспорта!
это с чего вдруг посетители учреждений больше достойны "передвигать свой зад на собственном корыте", чем планктон?[/quote] тем, что занимают ограниченное пространство временно и способны оплатить краковременное нахождение своего корыта на платной парковке, а не на целый день.. но если ты планктон с амбициями, пожалуйста приезжай и плати по полному тарифу. когда от ЗП будут оставаться копейки, может и задумаешься что машина тебе не нужна во время рабочего процесса и куда-проще и выгоднее будет оставить ее сегодня дома[/quote] так самоцель всего этого что ли в том, чтобы кто-то заплатил и идет аукцион за более платежеспособный контингент? Так деньги с парковок на благотворительность пойдет что ли? Тупость какая-то. Мне вот все равно кто заплатит, а кто не заплатит. Поэтому с чего вдруг кто-то имеет больше прав на то, чтобы передвигать свой зад в личном авто, чем кто-то другой, не понимаю. С чего ты, из-за того, что заплатишь за парковку, более достойна ехать на личном транспорте, чем тот, кто точно также занял бы это место бесплатно, мне так и не ясно. Это ясно только учредителю конторы, которая будет стричь за это деньги.[/quote] все просто - за комфорт надо платить, готов платить - пользуйся, не готов - едь в автобусе и не создавай заторы на дорогах своим неправильно припаркованным ведром. места всем никогда не хватит. я вот тоже не понимаю, чем тот кто приехал раньше меня более достоин бесплатного парковочного места на 8-10 часов, чем я, готовый за него заплатить и простоять 1 час? может пояснишь?[/quote] а с чего вдруг за это платить? откуда вообще эта логика? Ну так давайте врываться куда угодно, где есть очередь, размахивать купюрой, что ты можешь заплатить, поэтому все должны расступиться и пропустить тебя. Ну или на детской площадке ввести платную очередь на игры в песочницы и на каруселях. Или возможность заплатить больше квартплаты, но чтобы утром никто в лифте не ехал, чтобы он тебя ждал, а остальные пешком шли. Или давайте введем возможность заплатить за проезд больше на 10 руб., но чтобы тебя первого, не толкая, пропустили в автобус и дали сесть. И т.д. Что это за ноу-хау вдруг придумывать какие-то мифические платы за какие-то особые мифические права? С чего это твоя эта платная система справедливее, чем живая очередь утром: кто приехал первый, тот и занял место? На донорские органы тоже надо вводить такую плату, аукцион: кто больше заплатил, у кого денег больше, тот и больше достоин жить[/quote] платить надо, чтобы уравновесить эгоизм одних и общественные интересы других. Если у вас в лифтах очереди - сделайте конкурентный платный вызов на свой этаж, вполне себе решение, но мне кажется у вас просто кончились аргументы против платных парковок..[/quote] да не кончились, это у вас их нет. Как это может уравновесить? Места будут парковочные в любом случае заняты. Точно так же, если штрафовать неправильно припаркованных, места бесплатной парковки будут заняты, а остальные поедут пусть,как предлагают сейчас нам, в другой район, высадятся,сядут в скотовоз и едут в центр по своим делам, вот и уравнивание эгоизма и общественных интересов. С чего платная система честнее живой очереди?Если при этом бороться с припаркованными на тротуарах, перекрестках,во 2 ряд? С чего вдруг? Не нужно тут никакой регуляции ценами, просто не позволять парковаться где попало. Либо тогда этим должно заниматься не частное предприятие, а абсолютно прозрачная мун. контора под общественным контролем ( чему не быть никогда), чтобы вся выручка от парковки шла на постройку многоуровневых парковок или строительство метро, или еще что-то в этом духе, и ни один грязный чиновник ни рубля оттуда не стыбзил[/quote] я вам еще раз повторю - а чем клерк, приехавший в центр в 8 утра и занявший бесплатное место на весь день достойней меня, приехавшего по делам на один час и готового заплатить в бюджет некоторую сумму денег, занимать это место? а кроме меня еще сотни таких же.. почему один должен ущемлять права сотен других? когда он платит в бюджет - мне лично причины ясны, когда он стоит бесплатно - обществу и мне один вред. правила парковки при этом не обсуждаем, они должны соблюдаться в любом случае.[/quote] в какой на прен бюджет???????? читать умеете??что в Москве, что у нас этим будет заниматься частное предприятие!!!!!
Трамваи только на красрабе, это раз. Троллейбусы в Зеленой роще, центре, немного в Октябрьском районе, это два. В других районах автобусы. Иногда по два маршрута только. Употребим опять население. Потому что на дополнительные виды транспорта отговорка будет одна - дефицит бюджета. Поэтому ваша идея всех посадить в автобусы провальна не всех. только тех, кто хочет ездить на своем авто в центр.[/quote] вы же до этого, по примеру европы, согласились весь город платным сделать? Вы голосуете за платный центр, я голосую за платный Северный и Взлетку. Тоже хочу, чтоб шопоголики Планеты деньги отстегивали и глаз мне не мозолили. Другие районы, давайте, присоединяйтесь, а то тут узурпаторы сидят, которым мы в центре мешаем. А они нам на других улицах мешать хотят за бесплатно!
Myxomop:[quote="ага"] я вам еще раз повторю - а чем клерк, приехавший в центр в 8 утра и занявший бесплатное место на весь день достойней меня, приехавшего по делам на один час и готового заплатить в бюджет некоторую сумму денег, занимать это место?
Только в реальности такие вот приехавшие "я на 5 минут, на 15 минут, всего на час" и бросают свои корыта на полосе для автобусов на аварийке.[/quote] да, в том числе и из-за клерков, занявших все места
е.в.:[quote="поралгбонрчыпкач"][quote="е.в."][quote="123"]Город - одна сплошная платная парковка! Ведь многим, таким как вы не нравятся машины под носами
Да во многих городах европы, на которую мы так любим кивать, именно так и сделано. Все парковки платные или резидентные. А перехватывающие на окраинах. Зато по улицам пройти можно спокойно, а не протискиваться, обтирая одеждой чьи-то бамперы.[/quote] в Европе метро, современные трамваи и другой климат[/quote] Не везде метро. это раз. Климат во многих естах схожий, это два. И в-третьих, и у нас есть автобусы, трамваи и троллейбусы. Не считая электричек. Осталось власть употребить.[/quote] по левому берегу передвигаться-только автобусы. В троллейбусах могут передвигаться только бабули, которым торопиться некуда.
я ничего не ущемляю, я плачу за свою прихоть. точно также вы можете платить и любой другой. я вот тоже Ваши права не ущемляю и плачу за свою прихоть, в виде налогов и совсем не маленьких.
йо:[quote="в2в"][quote="Бонд, Брук Бонд"][quote="ххх"][quote="Татьяна"]Теперь в центре города будут парковаться только те, кто денег не считает. А что делать таким как я? Живу на ЖД больнице, ребенка вожу в детский сад на Агропроме, так как в нашем "аппендиксе" нет ни школ, ни детских садов. Работаю на Стрелке. С работы нужно успеть забрать ребенка до закрытия садика. Одно спасение - машина. Получается, что страдать будет мой ребенок, которого нужно будет таскать в мороз, снег и дождь по забитым автобусам, а наши чиновники будут ставить свои машины на отведенные для себя парковочные места. Вряд ли для себя любимых они сделают их платными.
Если вы заботитесь о ребенке, переселитесь поближе к детсаду.[/quote] Ага, а потом к школе. А в итоге поближе к кладбищу, ну чтобы потом не мешать толстосумам своей траурной процессией быстро и комфортно довести свой зад.[/quote] У меня никогда не было проблем отвезти куда-то детей (двоих), хотя не было машины. Просто селились там, где рядом детсад, школа, больница...[/quote] да? И вам прям посчастливилось попасть в тот сад который под окнами? Без всякого блата? Просто по распределению в управлении образования? Если так, то вам повезло. А то я проживая на 9 мая выбираю, куда ж преселиться - на Воронова к детсаду или Урванцева к поликлиннике. Или на Ленина к работе, а ребенок пусть сам выберет, откуда ему ближе на автобусе ездить[/quote] Некоторые проживают в Северном, а детей возят в садик в Солнечный, так как туда распределили в отделе образования. Им видимо надо продать квартиру в Северном и купить в Солнечном.
Трамваи только на красрабе, это раз. Троллейбусы в Зеленой роще, центре, немного в Октябрьском районе, это два. В других районах автобусы. Иногда по два маршрута только. Употребим опять население. Потому что на дополнительные виды транспорта отговорка будет одна - дефицит бюджета. Поэтому ваша идея всех посадить в автобусы провальна[/quote] не всех. только тех, кто хочет ездить на своем авто в центр.
е.в.:[quote="поралгбонрчыпкач"][quote="е.в."][quote="123"]Город - одна сплошная платная парковка! Ведь многим, таким как вы не нравятся машины под носами
Да во многих городах европы, на которую мы так любим кивать, именно так и сделано. Все парковки платные или резидентные. А перехватывающие на окраинах. Зато по улицам пройти можно спокойно, а не протискиваться, обтирая одеждой чьи-то бамперы.[/quote] в Европе метро, современные трамваи и другой климат[/quote] Не везде метро. это раз. Климат во многих естах схожий, это два. И в-третьих, и у нас есть автобусы, трамваи и троллейбусы. Не считая электричек. Осталось власть употребить.[/quote] Трамваи только на красрабе, это раз. Троллейбусы в Зеленой роще, центре, немного в Октябрьском районе, это два. В других районах автобусы. Иногда по два маршрута только. Употребим опять население. Потому что на дополнительные виды транспорта отговорка будет одна - дефицит бюджета. Поэтому ваша идея всех посадить в автобусы провальна
ага:[quote="поралгбонрчыпкач"][quote="ага"][quote="поралгбонрчыпкач"][quote="ага"][quote="поралгбонрчыпкач"][quote="ага"][quote="поралгбонрчыпкач"][quote="ага"]надоело уже, что каждая продавщица и каждый охранник считает просто необходимым передвигать свой зад на собственном корыте! парковки в центре - для посетителей учреждений а не для планктона. хочешь ездить с комфортом на машине - плати, хочешь ездить с комфортом и дешево - пинай администрацию по вопросу развития общественного транспорта!
это с чего вдруг посетители учреждений больше достойны "передвигать свой зад на собственном корыте", чем планктон?[/quote] тем, что занимают ограниченное пространство временно и способны оплатить краковременное нахождение своего корыта на платной парковке, а не на целый день.. но если ты планктон с амбициями, пожалуйста приезжай и плати по полному тарифу. когда от ЗП будут оставаться копейки, может и задумаешься что машина тебе не нужна во время рабочего процесса и куда-проще и выгоднее будет оставить ее сегодня дома[/quote] так самоцель всего этого что ли в том, чтобы кто-то заплатил и идет аукцион за более платежеспособный контингент? Так деньги с парковок на благотворительность пойдет что ли? Тупость какая-то. Мне вот все равно кто заплатит, а кто не заплатит. Поэтому с чего вдруг кто-то имеет больше прав на то, чтобы передвигать свой зад в личном авто, чем кто-то другой, не понимаю. С чего ты, из-за того, что заплатишь за парковку, более достойна ехать на личном транспорте, чем тот, кто точно также занял бы это место бесплатно, мне так и не ясно. Это ясно только учредителю конторы, которая будет стричь за это деньги.[/quote] все просто - за комфорт надо платить, готов платить - пользуйся, не готов - едь в автобусе и не создавай заторы на дорогах своим неправильно припаркованным ведром. места всем никогда не хватит. я вот тоже не понимаю, чем тот кто приехал раньше меня более достоин бесплатного парковочного места на 8-10 часов, чем я, готовый за него заплатить и простоять 1 час? может пояснишь?[/quote] а с чего вдруг за это платить? откуда вообще эта логика? Ну так давайте врываться куда угодно, где есть очередь, размахивать купюрой, что ты можешь заплатить, поэтому все должны расступиться и пропустить тебя. Ну или на детской площадке ввести платную очередь на игры в песочницы и на каруселях. Или возможность заплатить больше квартплаты, но чтобы утром никто в лифте не ехал, чтобы он тебя ждал, а остальные пешком шли. Или давайте введем возможность заплатить за проезд больше на 10 руб., но чтобы тебя первого, не толкая, пропустили в автобус и дали сесть. И т.д. Что это за ноу-хау вдруг придумывать какие-то мифические платы за какие-то особые мифические права? С чего это твоя эта платная система справедливее, чем живая очередь утром: кто приехал первый, тот и занял место? На донорские органы тоже надо вводить такую плату, аукцион: кто больше заплатил, у кого денег больше, тот и больше достоин жить[/quote] платить надо, чтобы уравновесить эгоизм одних и общественные интересы других. Если у вас в лифтах очереди - сделайте конкурентный платный вызов на свой этаж, вполне себе решение, но мне кажется у вас просто кончились аргументы против платных парковок..[/quote] да не кончились, это у вас их нет. Как это может уравновесить? Места будут парковочные в любом случае заняты. Точно так же, если штрафовать неправильно припаркованных, места бесплатной парковки будут заняты, а остальные поедут пусть,как предлагают сейчас нам, в другой район, высадятся,сядут в скотовоз и едут в центр по своим делам, вот и уравнивание эгоизма и общественных интересов. С чего платная система честнее живой очереди?Если при этом бороться с припаркованными на тротуарах, перекрестках,во 2 ряд? С чего вдруг? Не нужно тут никакой регуляции ценами, просто не позволять парковаться где попало. Либо тогда этим должно заниматься не частное предприятие, а абсолютно прозрачная мун. контора под общественным контролем ( чему не быть никогда), чтобы вся выручка от парковки шла на постройку многоуровневых парковок или строительство метро, или еще что-то в этом духе, и ни один грязный чиновник ни рубля оттуда не стыбзил[/quote] я вам еще раз повторю - а чем клерк, приехавший в центр в 8 утра и занявший бесплатное место на весь день достойней меня, приехавшего по делам на один час и готового заплатить в бюджет некоторую сумму денег, занимать это место? а кроме меня еще сотни таких же.. почему один должен ущемлять права сотен других? когда он платит в бюджет - мне лично причины ясны, когда он стоит бесплатно - обществу и мне один вред. правила парковки при этом не обсуждаем, они должны соблюдаться в любом случае.[/quote] Вопрос в ответ, а чем вы достойнее клерка который поставил свою машину на бесплатную парковку?
Бонд, Брук Бонд:[quote="ага"][quote="Бонд, Брук Бонд"][quote="ага"][quote="Бонд, Брук Бонд"][quote="ага"][quote="поралгбонрчыпкач"][quote="ага"][quote="поралгбонрчыпкач"][quote="ага"]надоело уже, что каждая продавщица и каждый охранник считает просто необходимым передвигать свой зад на собственном корыте! парковки в центре - для посетителей учреждений а не для планктона. хочешь ездить с комфортом на машине - плати, хочешь ездить с комфортом и дешево - пинай администрацию по вопросу развития общественного транспорта!
это с чего вдруг посетители учреждений больше достойны "передвигать свой зад на собственном корыте", чем планктон?[/quote] тем, что занимают ограниченное пространство временно и способны оплатить краковременное нахождение своего корыта на платной парковке, а не на целый день.. но если ты планктон с амбициями, пожалуйста приезжай и плати по полному тарифу. когда от ЗП будут оставаться копейки, может и задумаешься что машина тебе не нужна во время рабочего процесса и куда-проще и выгоднее будет оставить ее сегодня дома[/quote] так самоцель всего этого что ли в том, чтобы кто-то заплатил и идет аукцион за более платежеспособный контингент? Так деньги с парковок на благотворительность пойдет что ли? Тупость какая-то. Мне вот все равно кто заплатит, а кто не заплатит. Поэтому с чего вдруг кто-то имеет больше прав на то, чтобы передвигать свой зад в личном авто, чем кто-то другой, не понимаю. С чего ты, из-за того, что заплатишь за парковку, более достойна ехать на личном транспорте, чем тот, кто точно также занял бы это место бесплатно, мне так и не ясно. Это ясно только учредителю конторы, которая будет стричь за это деньги.[/quote] все просто - за комфорт надо платить, готов платить - пользуйся, не готов - едь в автобусе и не создавай заторы на дорогах своим неправильно припаркованным ведром. места всем никогда не хватит. я вот тоже не понимаю, чем тот кто приехал раньше меня более достоин бесплатного парковочного места на 8-10 часов, чем я, готовый за него заплатить и простоять 1 час? может пояснишь?[/quote] А почему сразу не правильно? я вот паркуюсь там где мне разрешило ГИБДД (я про ПДД говорю).[/quote] пожалуйста! вам ровно это и предлагается, только на конкурентной, т.е. платной основе![/quote] А с каких это пор я еще за свои права платить должен.[/quote] с тех, что помимо прав еще и обязанности у вас есть! воспользовавшись своим правом, вы ведь мои ущемляете как-никак..[/quote] ДА вы что. а вы своими привилегиями в выходной день прогуляться по магазинам ущемляете права продавцов этих магазинов на 2 выходных.[/quote] я ничего не ущемляю, я плачу за свою прихоть. точно также вы можете платить и любой другой.
ага: я вам еще раз повторю - а чем клерк, приехавший в центр в 8 утра и занявший бесплатное место на весь день достойней меня, приехавшего по делам на один час и готового заплатить в бюджет некоторую сумму денег, занимать это место?
Только в реальности такие вот приехавшие "я на 5 минут, на 15 минут, всего на час" и бросают свои корыта на полосе для автобусов на аварийке.
ага:[quote="Бонд, Брук Бонд"][quote="ага"][quote="Бонд, Брук Бонд"][quote="ага"][quote="Бонд, Брук Бонд"][quote="ага"][quote="Бонд, Брук Бонд"][quote="ага"]надоело уже, что каждая продавщица и каждый охранник считает просто необходимым передвигать свой зад на собственном корыте! парковки в центре - для посетителей учреждений а не для планктона. хочешь ездить с комфортом на машине - плати, хочешь ездить с комфортом и дешево - пинай администрацию по вопросу развития общественного транспорта!
А что продавщица или охранник нелюди что ли? Чем они хуже менеджеров, бухгалтеров, юристов?[/quote] а кто говорит что они хуже или лучше? менеджеры и юристы в большинстве своем также должны передвигаться на общественном транспорте! надо лишь предложить им оплатить свою прихоть езды на машине в виде платной парковки, тогда будут ездить только те, кому быстрое передвижение по городу действительно нужно[/quote] И кому же это нужно? А нужно это только Скорым, Пожарным и Полиции все. Всем остальным это их личная прихоть. Или вы считаете, что очередная дамочка которая выделила один час между солярием и педикюром на то чтобы свозить свою собачку в салон для животных относится к категории людей которым действительно очень нужно быстро проехать?[/quote] а вы посмотрите на эту дамочку с другой стороны - заплатила обществу за место, заплатила салону за услуги - т.е. дала хлеб сотрудникам салона. что в этом плохого? хуже когда в салон приехал администратор, занял последнее парковочное место у салона на целый день и не дождался ни единого посетителя, т.к. подъехать никто не смог[/quote] А что она не может на автобусе это сделать?[/quote] может! и вы можете! но она же может себе позволить оплатить обществу свою прихоть. в этом нет ничего плохого.[/quote] да ни копейки общество с этого не получит.[/quote] это уже проблема вашего личного участия в этом обществе.. вы почему-то желаете реализовать свое право на парковку, а как же ваше право пинать власть ради достойной жизни? ведь вы смирились с казнокрадством[/quote] Парковками заниматься будет частная фирма, так что даже интересно по поводу личного участия в этом обществе. Вы учредитель этого ооо? Ну тогда понятно, почему так лоббируете именно платную парковку
е.в.:[quote="поралгбонрчыпкач"][quote="е.в."][quote="123"]Город - одна сплошная платная парковка! Ведь многим, таким как вы не нравятся машины под носами
Да во многих городах европы, на которую мы так любим кивать, именно так и сделано. Все парковки платные или резидентные. А перехватывающие на окраинах. Зато по улицам пройти можно спокойно, а не протискиваться, обтирая одеждой чьи-то бамперы.[/quote] в Европе метро, современные трамваи и другой климат[/quote] Не везде метро. это раз. Климат во многих естах схожий, это два. И в-третьих, и у нас есть автобусы, трамваи и троллейбусы. Не считая электричек. Осталось власть употребить.[/quote] Уважаемый е.в. вы в наших трамваях и троллейбусах в -40 ездили?
ххх:[quote="Myxomop"][quote="в2в"][quote="Бонд, Брук Бонд"][quote="ххх"][quote="Татьяна"]Теперь в центре города будут парковаться только те, кто денег не считает. А что делать таким как я? Живу на ЖД больнице, ребенка вожу в детский сад на Агропроме, так как в нашем "аппендиксе" нет ни школ, ни детских садов. Работаю на Стрелке. С работы нужно успеть забрать ребенка до закрытия садика. Одно спасение - машина. Получается, что страдать будет мой ребенок, которого нужно будет таскать в мороз, снег и дождь по забитым автобусам, а наши чиновники будут ставить свои машины на отведенные для себя парковочные места. Вряд ли для себя любимых они сделают их платными.
Если вы заботитесь о ребенке, переселитесь поближе к детсаду.[/quote] Ага, а потом к школе. А в итоге поближе к кладбищу, ну чтобы потом не мешать толстосумам своей траурной процессией быстро и комфортно довести свой зад.[/quote] У меня никогда не было проблем отвезти куда-то детей (двоих), хотя не было машины. Просто селились там, где рядом детсад, школа, больница...[/quote] Подозреваю, съемные квартиры? Со своим жильем так просто с места на место не прыгают.[/quote] А вы один раз прыгните, но с умом.[/quote] А не буду, машина все проблемы махом решает
поралгбонрчыпкач:[quote="ага"][quote="поралгбонрчыпкач"][quote="ага"][quote="поралгбонрчыпкач"][quote="ага"][quote="поралгбонрчыпкач"][quote="ага"]надоело уже, что каждая продавщица и каждый охранник считает просто необходимым передвигать свой зад на собственном корыте! парковки в центре - для посетителей учреждений а не для планктона. хочешь ездить с комфортом на машине - плати, хочешь ездить с комфортом и дешево - пинай администрацию по вопросу развития общественного транспорта!
это с чего вдруг посетители учреждений больше достойны "передвигать свой зад на собственном корыте", чем планктон?[/quote] тем, что занимают ограниченное пространство временно и способны оплатить краковременное нахождение своего корыта на платной парковке, а не на целый день.. но если ты планктон с амбициями, пожалуйста приезжай и плати по полному тарифу. когда от ЗП будут оставаться копейки, может и задумаешься что машина тебе не нужна во время рабочего процесса и куда-проще и выгоднее будет оставить ее сегодня дома[/quote] так самоцель всего этого что ли в том, чтобы кто-то заплатил и идет аукцион за более платежеспособный контингент? Так деньги с парковок на благотворительность пойдет что ли? Тупость какая-то. Мне вот все равно кто заплатит, а кто не заплатит. Поэтому с чего вдруг кто-то имеет больше прав на то, чтобы передвигать свой зад в личном авто, чем кто-то другой, не понимаю. С чего ты, из-за того, что заплатишь за парковку, более достойна ехать на личном транспорте, чем тот, кто точно также занял бы это место бесплатно, мне так и не ясно. Это ясно только учредителю конторы, которая будет стричь за это деньги.[/quote] все просто - за комфорт надо платить, готов платить - пользуйся, не готов - едь в автобусе и не создавай заторы на дорогах своим неправильно припаркованным ведром. места всем никогда не хватит. я вот тоже не понимаю, чем тот кто приехал раньше меня более достоин бесплатного парковочного места на 8-10 часов, чем я, готовый за него заплатить и простоять 1 час? может пояснишь?[/quote] а с чего вдруг за это платить? откуда вообще эта логика? Ну так давайте врываться куда угодно, где есть очередь, размахивать купюрой, что ты можешь заплатить, поэтому все должны расступиться и пропустить тебя. Ну или на детской площадке ввести платную очередь на игры в песочницы и на каруселях. Или возможность заплатить больше квартплаты, но чтобы утром никто в лифте не ехал, чтобы он тебя ждал, а остальные пешком шли. Или давайте введем возможность заплатить за проезд больше на 10 руб., но чтобы тебя первого, не толкая, пропустили в автобус и дали сесть. И т.д. Что это за ноу-хау вдруг придумывать какие-то мифические платы за какие-то особые мифические права? С чего это твоя эта платная система справедливее, чем живая очередь утром: кто приехал первый, тот и занял место? На донорские органы тоже надо вводить такую плату, аукцион: кто больше заплатил, у кого денег больше, тот и больше достоин жить[/quote] платить надо, чтобы уравновесить эгоизм одних и общественные интересы других. Если у вас в лифтах очереди - сделайте конкурентный платный вызов на свой этаж, вполне себе решение, но мне кажется у вас просто кончились аргументы против платных парковок..[/quote] да не кончились, это у вас их нет. Как это может уравновесить? Места будут парковочные в любом случае заняты. Точно так же, если штрафовать неправильно припаркованных, места бесплатной парковки будут заняты, а остальные поедут пусть,как предлагают сейчас нам, в другой район, высадятся,сядут в скотовоз и едут в центр по своим делам, вот и уравнивание эгоизма и общественных интересов. С чего платная система честнее живой очереди?Если при этом бороться с припаркованными на тротуарах, перекрестках,во 2 ряд? С чего вдруг? Не нужно тут никакой регуляции ценами, просто не позволять парковаться где попало. Либо тогда этим должно заниматься не частное предприятие, а абсолютно прозрачная мун. контора под общественным контролем ( чему не быть никогда), чтобы вся выручка от парковки шла на постройку многоуровневых парковок или строительство метро, или еще что-то в этом духе, и ни один грязный чиновник ни рубля оттуда не стыбзил[/quote] я вам еще раз повторю - а чем клерк, приехавший в центр в 8 утра и занявший бесплатное место на весь день достойней меня, приехавшего по делам на один час и готового заплатить в бюджет некоторую сумму денег, занимать это место? а кроме меня еще сотни таких же.. почему один должен ущемлять права сотен других? когда он платит в бюджет - мне лично причины ясны, когда он стоит бесплатно - обществу и мне один вред. правила парковки при этом не обсуждаем, они должны соблюдаться в любом случае.
е.в.:[quote="поралгбонрчыпкач"][quote="е.в."][quote="123"]Город - одна сплошная платная парковка! Ведь многим, таким как вы не нравятся машины под носами
Да во многих городах европы, на которую мы так любим кивать, именно так и сделано. Все парковки платные или резидентные. А перехватывающие на окраинах. Зато по улицам пройти можно спокойно, а не протискиваться, обтирая одеждой чьи-то бамперы.[/quote] в Европе метро, современные трамваи и другой климат[/quote] Не везде метро. это раз. Климат во многих естах схожий, это два. И в-третьих, и у нас есть автобусы, трамваи и троллейбусы. Не считая электричек. Осталось власть употребить.[/quote] Да, у нас есть все, кроме воли народа пинать власть.
ххх:[quote="поралгбонрчыпкач"][quote="ххх"]Так нужно делать комплекс мероприятий. И платную парковку, и штрафовать тех, кто паркуется в неположенном месте, и делать более удобным общественный транспорт, и строить метро. Депутаты и чиновники, ау!
а платная парковка вам лично зачем, если из-за штрафов будут парковаться где положено? Или считаете, что только толстосумы более достойны ездить на личном транспорте?[/quote] Чтобы очистить центр города от ваших корыт.[/quote] так будут стоять корыта, только толстосумов. Не запрещают же парковаться, а просто делают парковку платной. Или вы думаете, что в центре не работает 1450 платежеспособных горожан? работает и еще больше. Так что корыта будут. А, да, даже не корыта, а корытища, потому что вместо хендаев и поло будут стоять крузеры, лэндроуверы, GL мерседесы, ауди и т.д. Чем-то центру полегчало оттого, что там 1450 толстосумов припарковалось платно, а не 1450 других машин бесплатно? Кто-то может адекватно ответить на этот вопрос?
поралгбонрчыпкач:[quote="в2в"][quote="Бонд, Брук Бонд"][quote="ххх"][quote="Татьяна"]Теперь в центре города будут парковаться только те, кто денег не считает. А что делать таким как я? Живу на ЖД больнице, ребенка вожу в детский сад на Агропроме, так как в нашем "аппендиксе" нет ни школ, ни детских садов. Работаю на Стрелке. С работы нужно успеть забрать ребенка до закрытия садика. Одно спасение - машина. Получается, что страдать будет мой ребенок, которого нужно будет таскать в мороз, снег и дождь по забитым автобусам, а наши чиновники будут ставить свои машины на отведенные для себя парковочные места. Вряд ли для себя любимых они сделают их платными.
Если вы заботитесь о ребенке, переселитесь поближе к детсаду.[/quote] Ага, а потом к школе. А в итоге поближе к кладбищу, ну чтобы потом не мешать толстосумам своей траурной процессией быстро и комфортно довести свой зад.[/quote] У меня никогда не было проблем отвезти куда-то детей (двоих), хотя не было машины. Просто селились там, где рядом детсад, школа, больница...[/quote] может быть Вам уже много лет и это было, соответственно, очень давно?просто сейчас все очень далеко где-то дают. Когда дают, конечно. Это тоже бывает очень редко[/quote] это точно. знакомые живут в северном, встали в очередь в дет. сад, ждали 3 года и вот оно чудо место выделили для их чада в кировском районе. Благо нашли семью у которых все с точностью да наоборот и поменялись. И вот представьте бедного папочку который просыпается в 4 утра едет на правый берег, завозит ребенка, и на том же автобусе голопом в ветлужанку на работу.
правильно.Вообще запретить машины нафиквсю экологию испортили,а сколько колес по тихому сжигается,а этой гарью дети дышут.А воздух какой от машин?
Только в реальности такие вот приехавшие "я на 5 минут, на 15 минут, всего на час" и бросают свои корыта на полосе для автобусов на аварийке.[/quote]
да, в том числе и из-за клерков, занявших все места[/quote]
А тут медаль о двух сторонах. У нас в офисе есть своя парковка, и те кто приехал на 15 минут в магазинчик ее занимают и сотрудники вынуждены ставить свои машины вдоль дороги. А с введением платных парковок желающих на ее въехать увеличиться в разы.
Да ради бога, можно и весь город платным сделать.
Буду ездить на такси в Планету. Та ли беда.
Трамваи только на красрабе, это раз. Троллейбусы в Зеленой роще, центре, немного в Октябрьском районе, это два. В других районах автобусы. Иногда по два маршрута только. Употребим опять население. Потому что на дополнительные виды транспорта отговорка будет одна - дефицит бюджета. Поэтому ваша идея всех посадить в автобусы провальна
не всех.
только тех, кто хочет ездить на своем авто в центр.[/quote]
так платная парковка будет не только в центре.сами знаете, что в Москве тоже с этого начиналось
Только в реальности такие вот приехавшие "я на 5 минут, на 15 минут, всего на час" и бросают свои корыта на полосе для автобусов на аварийке.[/quote]
да, в том числе и из-за клерков, занявших все места[/quote]
Это не оправдание. Некуда припарковаться - езжайте на автобусе, не переломитесь. Или паркуйтесь дальше 10 метров от входа в офис, ходить полезно.
вы ведь ничего не понимаете в управлении имуществом и строите догадки. а город разве не может быть учредителем организации? и как вы себе представляете управление всего городского имущества одним аппаратом власти?
впрочем это все вопросы далекие от темы беседы..
Вот с этой целью и нужно создавать платные парковки в центре.[/quote]
с какой?[/quote]
Цитата:...должно заниматься не частное предприятие, а абсолютно прозрачная мун. контора под общественным контролем ( чему не быть никогда), чтобы вся выручка от парковки шла на постройку многоуровневых парковок или строительство метро, или еще что-то в этом духе, и ни один грязный чиновник ни рубля оттуда не стыбзил
Да во многих городах европы, на которую мы так любим кивать, именно так и сделано. Все парковки платные или резидентные. А перехватывающие на окраинах.
Зато по улицам пройти можно спокойно, а не протискиваться, обтирая одеждой чьи-то бамперы.[/quote]
в Европе метро, современные трамваи и другой климат[/quote]
Не везде метро. это раз. Климат во многих естах схожий, это два.
И в-третьих, и у нас есть автобусы, трамваи и троллейбусы. Не считая электричек.
Осталось власть употребить.[/quote]
Трамваи только на красрабе, это раз. Троллейбусы в Зеленой роще, центре, немного в Октябрьском районе, это два. В других районах автобусы. Иногда по два маршрута только. Употребим опять население. Потому что на дополнительные виды транспорта отговорка будет одна - дефицит бюджета. Поэтому ваша идея всех посадить в автобусы провальна[/quote]
Бюджет на приобретение автобусов должен пополнятся за счет платных стоянок и штрафов автомобилистов, бросающих авто где попало.
это с чего вдруг посетители учреждений больше достойны "передвигать свой зад на собственном корыте", чем планктон?[/quote]
тем, что занимают ограниченное пространство временно и способны оплатить краковременное нахождение своего корыта на платной парковке, а не на целый день.. но если ты планктон с амбициями, пожалуйста приезжай и плати по полному тарифу. когда от ЗП будут оставаться копейки, может и задумаешься что машина тебе не нужна во время рабочего процесса и куда-проще и выгоднее будет оставить ее сегодня дома[/quote]
так самоцель всего этого что ли в том, чтобы кто-то заплатил и идет аукцион за более платежеспособный контингент? Так деньги с парковок на благотворительность пойдет что ли? Тупость какая-то. Мне вот все равно кто заплатит, а кто не заплатит. Поэтому с чего вдруг кто-то имеет больше прав на то, чтобы передвигать свой зад в личном авто, чем кто-то другой, не понимаю. С чего ты, из-за того, что заплатишь за парковку, более достойна ехать на личном транспорте, чем тот, кто точно также занял бы это место бесплатно, мне так и не ясно. Это ясно только учредителю конторы, которая будет стричь за это деньги.[/quote]
все просто - за комфорт надо платить, готов платить - пользуйся, не готов - едь в автобусе и не создавай заторы на дорогах своим неправильно припаркованным ведром. места всем никогда не хватит.
я вот тоже не понимаю, чем тот кто приехал раньше меня более достоин бесплатного парковочного места на 8-10 часов, чем я, готовый за него заплатить и простоять 1 час? может пояснишь?[/quote]
а с чего вдруг за это платить? откуда вообще эта логика? Ну так давайте врываться куда угодно, где есть очередь, размахивать купюрой, что ты можешь заплатить, поэтому все должны расступиться и пропустить тебя. Ну или на детской площадке ввести платную очередь на игры в песочницы и на каруселях. Или возможность заплатить больше квартплаты, но чтобы утром никто в лифте не ехал, чтобы он тебя ждал, а остальные пешком шли. Или давайте введем возможность заплатить за проезд больше на 10 руб., но чтобы тебя первого, не толкая, пропустили в автобус и дали сесть. И т.д. Что это за ноу-хау вдруг придумывать какие-то мифические платы за какие-то особые мифические права? С чего это твоя эта платная система справедливее, чем живая очередь утром: кто приехал первый, тот и занял место? На донорские органы тоже надо вводить такую плату, аукцион: кто больше заплатил, у кого денег больше, тот и больше достоин жить[/quote]
платить надо, чтобы уравновесить эгоизм одних и общественные интересы других. Если у вас в лифтах очереди - сделайте конкурентный платный вызов на свой этаж, вполне себе решение, но мне кажется у вас просто кончились аргументы против платных парковок..[/quote]
да не кончились, это у вас их нет. Как это может уравновесить? Места будут парковочные в любом случае заняты. Точно так же, если штрафовать неправильно припаркованных, места бесплатной парковки будут заняты, а остальные поедут пусть,как предлагают сейчас нам, в другой район, высадятся,сядут в скотовоз и едут в центр по своим делам, вот и уравнивание эгоизма и общественных интересов. С чего платная система честнее живой очереди?Если при этом бороться с припаркованными на тротуарах, перекрестках,во 2 ряд? С чего вдруг? Не нужно тут никакой регуляции ценами, просто не позволять парковаться где попало. Либо тогда этим должно заниматься не частное предприятие, а абсолютно прозрачная мун. контора под общественным контролем ( чему не быть никогда), чтобы вся выручка от парковки шла на постройку многоуровневых парковок или строительство метро, или еще что-то в этом духе, и ни один грязный чиновник ни рубля оттуда не стыбзил[/quote]
я вам еще раз повторю - а чем клерк, приехавший в центр в 8 утра и занявший бесплатное место на весь день достойней меня, приехавшего по делам на один час и готового заплатить в бюджет некоторую сумму денег, занимать это место? а кроме меня еще сотни таких же.. почему один должен ущемлять права сотен других? когда он платит в бюджет - мне лично причины ясны, когда он стоит бесплатно - обществу и мне один вред.
правила парковки при этом не обсуждаем, они должны соблюдаться в любом случае.[/quote]
в какой на прен бюджет???????? читать умеете??что в Москве, что у нас этим будет заниматься частное предприятие!!!!!
Трамваи только на красрабе, это раз. Троллейбусы в Зеленой роще, центре, немного в Октябрьском районе, это два. В других районах автобусы. Иногда по два маршрута только. Употребим опять население. Потому что на дополнительные виды транспорта отговорка будет одна - дефицит бюджета. Поэтому ваша идея всех посадить в автобусы провальна
не всех.
только тех, кто хочет ездить на своем авто в центр.[/quote]
вы же до этого, по примеру европы, согласились весь город платным сделать? Вы голосуете за платный центр, я голосую за платный Северный и Взлетку. Тоже хочу, чтоб шопоголики Планеты деньги отстегивали и глаз мне не мозолили. Другие районы, давайте, присоединяйтесь, а то тут узурпаторы сидят, которым мы в центре мешаем. А они нам на других улицах мешать хотят за бесплатно!
Только в реальности такие вот приехавшие "я на 5 минут, на 15 минут, всего на час" и бросают свои корыта на полосе для автобусов на аварийке.[/quote]
да, в том числе и из-за клерков, занявших все места
Да во многих городах европы, на которую мы так любим кивать, именно так и сделано. Все парковки платные или резидентные. А перехватывающие на окраинах.
Зато по улицам пройти можно спокойно, а не протискиваться, обтирая одеждой чьи-то бамперы.[/quote]
в Европе метро, современные трамваи и другой климат[/quote]
Не везде метро. это раз. Климат во многих естах схожий, это два.
И в-третьих, и у нас есть автобусы, трамваи и троллейбусы. Не считая электричек.
Осталось власть употребить.[/quote]
по левому берегу передвигаться-только автобусы. В троллейбусах могут передвигаться только бабули, которым торопиться некуда.
я вот тоже Ваши права не ущемляю и плачу за свою прихоть, в виде налогов и совсем не маленьких.
Если вы заботитесь о ребенке, переселитесь поближе к детсаду.[/quote]
Ага, а потом к школе. А в итоге поближе к кладбищу, ну чтобы потом не мешать толстосумам своей траурной процессией быстро и комфортно довести свой зад.[/quote]
У меня никогда не было проблем отвезти куда-то детей (двоих), хотя не было машины. Просто селились там, где рядом детсад, школа, больница...[/quote]
да? И вам прям посчастливилось попасть в тот сад который под окнами? Без всякого блата? Просто по распределению в управлении образования? Если так, то вам повезло. А то я проживая на 9 мая выбираю, куда ж преселиться - на Воронова к детсаду или Урванцева к поликлиннике. Или на Ленина к работе, а ребенок пусть сам выберет, откуда ему ближе на автобусе ездить[/quote]
Некоторые проживают в Северном, а детей возят в садик в Солнечный, так как туда распределили в отделе образования. Им видимо надо продать квартиру в Северном и купить в Солнечном.
Трамваи только на красрабе, это раз. Троллейбусы в Зеленой роще, центре, немного в Октябрьском районе, это два. В других районах автобусы. Иногда по два маршрута только. Употребим опять население. Потому что на дополнительные виды транспорта отговорка будет одна - дефицит бюджета. Поэтому ваша идея всех посадить в автобусы провальна[/quote]
не всех.
только тех, кто хочет ездить на своем авто в центр.
Вот с этой целью и нужно создавать платные парковки в центре.[/quote]
с какой?
Да во многих городах европы, на которую мы так любим кивать, именно так и сделано. Все парковки платные или резидентные. А перехватывающие на окраинах.
Зато по улицам пройти можно спокойно, а не протискиваться, обтирая одеждой чьи-то бамперы.[/quote]
в Европе метро, современные трамваи и другой климат[/quote]
Не везде метро. это раз. Климат во многих естах схожий, это два.
И в-третьих, и у нас есть автобусы, трамваи и троллейбусы. Не считая электричек.
Осталось власть употребить.[/quote]
Трамваи только на красрабе, это раз. Троллейбусы в Зеленой роще, центре, немного в Октябрьском районе, это два. В других районах автобусы. Иногда по два маршрута только. Употребим опять население. Потому что на дополнительные виды транспорта отговорка будет одна - дефицит бюджета. Поэтому ваша идея всех посадить в автобусы провальна
это с чего вдруг посетители учреждений больше достойны "передвигать свой зад на собственном корыте", чем планктон?[/quote]
тем, что занимают ограниченное пространство временно и способны оплатить краковременное нахождение своего корыта на платной парковке, а не на целый день.. но если ты планктон с амбициями, пожалуйста приезжай и плати по полному тарифу. когда от ЗП будут оставаться копейки, может и задумаешься что машина тебе не нужна во время рабочего процесса и куда-проще и выгоднее будет оставить ее сегодня дома[/quote]
так самоцель всего этого что ли в том, чтобы кто-то заплатил и идет аукцион за более платежеспособный контингент? Так деньги с парковок на благотворительность пойдет что ли? Тупость какая-то. Мне вот все равно кто заплатит, а кто не заплатит. Поэтому с чего вдруг кто-то имеет больше прав на то, чтобы передвигать свой зад в личном авто, чем кто-то другой, не понимаю. С чего ты, из-за того, что заплатишь за парковку, более достойна ехать на личном транспорте, чем тот, кто точно также занял бы это место бесплатно, мне так и не ясно. Это ясно только учредителю конторы, которая будет стричь за это деньги.[/quote]
все просто - за комфорт надо платить, готов платить - пользуйся, не готов - едь в автобусе и не создавай заторы на дорогах своим неправильно припаркованным ведром. места всем никогда не хватит.
я вот тоже не понимаю, чем тот кто приехал раньше меня более достоин бесплатного парковочного места на 8-10 часов, чем я, готовый за него заплатить и простоять 1 час? может пояснишь?[/quote]
а с чего вдруг за это платить? откуда вообще эта логика? Ну так давайте врываться куда угодно, где есть очередь, размахивать купюрой, что ты можешь заплатить, поэтому все должны расступиться и пропустить тебя. Ну или на детской площадке ввести платную очередь на игры в песочницы и на каруселях. Или возможность заплатить больше квартплаты, но чтобы утром никто в лифте не ехал, чтобы он тебя ждал, а остальные пешком шли. Или давайте введем возможность заплатить за проезд больше на 10 руб., но чтобы тебя первого, не толкая, пропустили в автобус и дали сесть. И т.д. Что это за ноу-хау вдруг придумывать какие-то мифические платы за какие-то особые мифические права? С чего это твоя эта платная система справедливее, чем живая очередь утром: кто приехал первый, тот и занял место? На донорские органы тоже надо вводить такую плату, аукцион: кто больше заплатил, у кого денег больше, тот и больше достоин жить[/quote]
платить надо, чтобы уравновесить эгоизм одних и общественные интересы других. Если у вас в лифтах очереди - сделайте конкурентный платный вызов на свой этаж, вполне себе решение, но мне кажется у вас просто кончились аргументы против платных парковок..[/quote]
да не кончились, это у вас их нет. Как это может уравновесить? Места будут парковочные в любом случае заняты. Точно так же, если штрафовать неправильно припаркованных, места бесплатной парковки будут заняты, а остальные поедут пусть,как предлагают сейчас нам, в другой район, высадятся,сядут в скотовоз и едут в центр по своим делам, вот и уравнивание эгоизма и общественных интересов. С чего платная система честнее живой очереди?Если при этом бороться с припаркованными на тротуарах, перекрестках,во 2 ряд? С чего вдруг? Не нужно тут никакой регуляции ценами, просто не позволять парковаться где попало. Либо тогда этим должно заниматься не частное предприятие, а абсолютно прозрачная мун. контора под общественным контролем ( чему не быть никогда), чтобы вся выручка от парковки шла на постройку многоуровневых парковок или строительство метро, или еще что-то в этом духе, и ни один грязный чиновник ни рубля оттуда не стыбзил[/quote]
я вам еще раз повторю - а чем клерк, приехавший в центр в 8 утра и занявший бесплатное место на весь день достойней меня, приехавшего по делам на один час и готового заплатить в бюджет некоторую сумму денег, занимать это место? а кроме меня еще сотни таких же.. почему один должен ущемлять права сотен других? когда он платит в бюджет - мне лично причины ясны, когда он стоит бесплатно - обществу и мне один вред.
правила парковки при этом не обсуждаем, они должны соблюдаться в любом случае.[/quote]
Вопрос в ответ, а чем вы достойнее клерка который поставил свою машину на бесплатную парковку?
это с чего вдруг посетители учреждений больше достойны "передвигать свой зад на собственном корыте", чем планктон?[/quote]
тем, что занимают ограниченное пространство временно и способны оплатить краковременное нахождение своего корыта на платной парковке, а не на целый день.. но если ты планктон с амбициями, пожалуйста приезжай и плати по полному тарифу. когда от ЗП будут оставаться копейки, может и задумаешься что машина тебе не нужна во время рабочего процесса и куда-проще и выгоднее будет оставить ее сегодня дома[/quote]
так самоцель всего этого что ли в том, чтобы кто-то заплатил и идет аукцион за более платежеспособный контингент? Так деньги с парковок на благотворительность пойдет что ли? Тупость какая-то. Мне вот все равно кто заплатит, а кто не заплатит. Поэтому с чего вдруг кто-то имеет больше прав на то, чтобы передвигать свой зад в личном авто, чем кто-то другой, не понимаю. С чего ты, из-за того, что заплатишь за парковку, более достойна ехать на личном транспорте, чем тот, кто точно также занял бы это место бесплатно, мне так и не ясно. Это ясно только учредителю конторы, которая будет стричь за это деньги.[/quote]
все просто - за комфорт надо платить, готов платить - пользуйся, не готов - едь в автобусе и не создавай заторы на дорогах своим неправильно припаркованным ведром. места всем никогда не хватит.
я вот тоже не понимаю, чем тот кто приехал раньше меня более достоин бесплатного парковочного места на 8-10 часов, чем я, готовый за него заплатить и простоять 1 час? может пояснишь?[/quote]
А почему сразу не правильно? я вот паркуюсь там где мне разрешило ГИБДД (я про ПДД говорю).[/quote]
пожалуйста! вам ровно это и предлагается, только на конкурентной, т.е. платной основе![/quote]
А с каких это пор я еще за свои права платить должен.[/quote]
с тех, что помимо прав еще и обязанности у вас есть! воспользовавшись своим правом, вы ведь мои ущемляете как-никак..[/quote]
ДА вы что. а вы своими привилегиями в выходной день прогуляться по магазинам ущемляете права продавцов этих магазинов на 2 выходных.[/quote]
я ничего не ущемляю, я плачу за свою прихоть. точно также вы можете платить и любой другой.
Только в реальности такие вот приехавшие "я на 5 минут, на 15 минут, всего на час" и бросают свои корыта на полосе для автобусов на аварийке.
А что продавщица или охранник нелюди что ли? Чем они хуже менеджеров, бухгалтеров, юристов?[/quote]
а кто говорит что они хуже или лучше? менеджеры и юристы в большинстве своем также должны передвигаться на общественном транспорте! надо лишь предложить им оплатить свою прихоть езды на машине в виде платной парковки, тогда будут ездить только те, кому быстрое передвижение по городу действительно нужно[/quote]
И кому же это нужно? А нужно это только Скорым, Пожарным и Полиции все. Всем остальным это их личная прихоть. Или вы считаете, что очередная дамочка которая выделила один час между солярием и педикюром на то чтобы свозить свою собачку в салон для животных относится к категории людей которым действительно очень нужно быстро проехать?[/quote]
а вы посмотрите на эту дамочку с другой стороны - заплатила обществу за место, заплатила салону за услуги - т.е. дала хлеб сотрудникам салона. что в этом плохого? хуже когда в салон приехал администратор, занял последнее парковочное место у салона на целый день и не дождался ни единого посетителя, т.к. подъехать никто не смог[/quote]
А что она не может на автобусе это сделать?[/quote]
может! и вы можете! но она же может себе позволить оплатить обществу свою прихоть. в этом нет ничего плохого.[/quote]
да ни копейки общество с этого не получит.[/quote]
это уже проблема вашего личного участия в этом обществе.. вы почему-то желаете реализовать свое право на парковку, а как же ваше право пинать власть ради достойной жизни? ведь вы смирились с казнокрадством[/quote]
Парковками заниматься будет частная фирма, так что даже интересно по поводу личного участия в этом обществе. Вы учредитель этого ооо? Ну тогда понятно, почему так лоббируете именно платную парковку
Да во многих городах европы, на которую мы так любим кивать, именно так и сделано. Все парковки платные или резидентные. А перехватывающие на окраинах.
Зато по улицам пройти можно спокойно, а не протискиваться, обтирая одеждой чьи-то бамперы.[/quote]
в Европе метро, современные трамваи и другой климат[/quote]
Не везде метро. это раз. Климат во многих естах схожий, это два.
И в-третьих, и у нас есть автобусы, трамваи и троллейбусы. Не считая электричек.
Осталось власть употребить.[/quote]
Уважаемый е.в. вы в наших трамваях и троллейбусах в -40 ездили?
Если вы заботитесь о ребенке, переселитесь поближе к детсаду.[/quote]
Ага, а потом к школе. А в итоге поближе к кладбищу, ну чтобы потом не мешать толстосумам своей траурной процессией быстро и комфортно довести свой зад.[/quote]
У меня никогда не было проблем отвезти куда-то детей (двоих), хотя не было машины. Просто селились там, где рядом детсад, школа, больница...[/quote]
Подозреваю, съемные квартиры? Со своим жильем так просто с места на место не прыгают.[/quote]
А вы один раз прыгните, но с умом.[/quote]
А не буду, машина все проблемы махом решает
это с чего вдруг посетители учреждений больше достойны "передвигать свой зад на собственном корыте", чем планктон?[/quote]
тем, что занимают ограниченное пространство временно и способны оплатить краковременное нахождение своего корыта на платной парковке, а не на целый день.. но если ты планктон с амбициями, пожалуйста приезжай и плати по полному тарифу. когда от ЗП будут оставаться копейки, может и задумаешься что машина тебе не нужна во время рабочего процесса и куда-проще и выгоднее будет оставить ее сегодня дома[/quote]
так самоцель всего этого что ли в том, чтобы кто-то заплатил и идет аукцион за более платежеспособный контингент? Так деньги с парковок на благотворительность пойдет что ли? Тупость какая-то. Мне вот все равно кто заплатит, а кто не заплатит. Поэтому с чего вдруг кто-то имеет больше прав на то, чтобы передвигать свой зад в личном авто, чем кто-то другой, не понимаю. С чего ты, из-за того, что заплатишь за парковку, более достойна ехать на личном транспорте, чем тот, кто точно также занял бы это место бесплатно, мне так и не ясно. Это ясно только учредителю конторы, которая будет стричь за это деньги.[/quote]
все просто - за комфорт надо платить, готов платить - пользуйся, не готов - едь в автобусе и не создавай заторы на дорогах своим неправильно припаркованным ведром. места всем никогда не хватит.
я вот тоже не понимаю, чем тот кто приехал раньше меня более достоин бесплатного парковочного места на 8-10 часов, чем я, готовый за него заплатить и простоять 1 час? может пояснишь?[/quote]
а с чего вдруг за это платить? откуда вообще эта логика? Ну так давайте врываться куда угодно, где есть очередь, размахивать купюрой, что ты можешь заплатить, поэтому все должны расступиться и пропустить тебя. Ну или на детской площадке ввести платную очередь на игры в песочницы и на каруселях. Или возможность заплатить больше квартплаты, но чтобы утром никто в лифте не ехал, чтобы он тебя ждал, а остальные пешком шли. Или давайте введем возможность заплатить за проезд больше на 10 руб., но чтобы тебя первого, не толкая, пропустили в автобус и дали сесть. И т.д. Что это за ноу-хау вдруг придумывать какие-то мифические платы за какие-то особые мифические права? С чего это твоя эта платная система справедливее, чем живая очередь утром: кто приехал первый, тот и занял место? На донорские органы тоже надо вводить такую плату, аукцион: кто больше заплатил, у кого денег больше, тот и больше достоин жить[/quote]
платить надо, чтобы уравновесить эгоизм одних и общественные интересы других. Если у вас в лифтах очереди - сделайте конкурентный платный вызов на свой этаж, вполне себе решение, но мне кажется у вас просто кончились аргументы против платных парковок..[/quote]
да не кончились, это у вас их нет. Как это может уравновесить? Места будут парковочные в любом случае заняты. Точно так же, если штрафовать неправильно припаркованных, места бесплатной парковки будут заняты, а остальные поедут пусть,как предлагают сейчас нам, в другой район, высадятся,сядут в скотовоз и едут в центр по своим делам, вот и уравнивание эгоизма и общественных интересов. С чего платная система честнее живой очереди?Если при этом бороться с припаркованными на тротуарах, перекрестках,во 2 ряд? С чего вдруг? Не нужно тут никакой регуляции ценами, просто не позволять парковаться где попало. Либо тогда этим должно заниматься не частное предприятие, а абсолютно прозрачная мун. контора под общественным контролем ( чему не быть никогда), чтобы вся выручка от парковки шла на постройку многоуровневых парковок или строительство метро, или еще что-то в этом духе, и ни один грязный чиновник ни рубля оттуда не стыбзил[/quote]
я вам еще раз повторю - а чем клерк, приехавший в центр в 8 утра и занявший бесплатное место на весь день достойней меня, приехавшего по делам на один час и готового заплатить в бюджет некоторую сумму денег, занимать это место? а кроме меня еще сотни таких же.. почему один должен ущемлять права сотен других? когда он платит в бюджет - мне лично причины ясны, когда он стоит бесплатно - обществу и мне один вред.
правила парковки при этом не обсуждаем, они должны соблюдаться в любом случае.
Да во многих городах европы, на которую мы так любим кивать, именно так и сделано. Все парковки платные или резидентные. А перехватывающие на окраинах.
Зато по улицам пройти можно спокойно, а не протискиваться, обтирая одеждой чьи-то бамперы.[/quote]
в Европе метро, современные трамваи и другой климат[/quote]
Не везде метро. это раз. Климат во многих естах схожий, это два.
И в-третьих, и у нас есть автобусы, трамваи и троллейбусы. Не считая электричек.
Осталось власть употребить.[/quote]
Да, у нас есть все, кроме воли народа пинать власть.
не могли бы вы избегать гиперцитирования
многие ваши резонные мысли теряются в гирляндах цитат
а платная парковка вам лично зачем, если из-за штрафов будут парковаться где положено? Или считаете, что только толстосумы более достойны ездить на личном транспорте?[/quote]
Чтобы очистить центр города от ваших корыт.[/quote]
так будут стоять корыта, только толстосумов. Не запрещают же парковаться, а просто делают парковку платной. Или вы думаете, что в центре не работает 1450 платежеспособных горожан? работает и еще больше. Так что корыта будут. А, да, даже не корыта, а корытища, потому что вместо хендаев и поло будут стоять крузеры, лэндроуверы, GL мерседесы, ауди и т.д. Чем-то центру полегчало оттого, что там 1450 толстосумов припарковалось платно, а не 1450 других машин бесплатно? Кто-то может адекватно ответить на этот вопрос?
Если вы заботитесь о ребенке, переселитесь поближе к детсаду.[/quote]
Ага, а потом к школе. А в итоге поближе к кладбищу, ну чтобы потом не мешать толстосумам своей траурной процессией быстро и комфортно довести свой зад.[/quote]
У меня никогда не было проблем отвезти куда-то детей (двоих), хотя не было машины. Просто селились там, где рядом детсад, школа, больница...[/quote]
может быть Вам уже много лет и это было, соответственно, очень давно?просто сейчас все очень далеко где-то дают. Когда дают, конечно. Это тоже бывает очень редко[/quote]
это точно. знакомые живут в северном, встали в очередь в дет. сад, ждали 3 года и вот оно чудо место выделили для их чада в кировском районе. Благо нашли семью у которых все с точностью да наоборот и поменялись. И вот представьте бедного папочку который просыпается в 4 утра едет на правый берег, завозит ребенка, и на том же автобусе голопом в ветлужанку на работу.