2 Шурик: А нам бы хотелось разного - фантастики, сказки, притчи, киберпанка, нового реализма - а самое интересное, когда микс из этого всего удачный получается. Но тут имею мнение, не получилось ни у кого. Что похоже? Я читал много лонглистеров подряд, поэтому буду говорить за лонглистеров (из них же и шортеры вышли). Юмор у многих похож - а ля Селинджер. Сюжеты похожи, точнее отсутствие внятных сюжетов - стремление показать "просто кусок жизни" с обязательным присутствующим на фоне пивом. Еще обязательно присутствует надрыв, иначе, видимо, читателя не взять. Вот эта маргинальщина у многих, когда о сексе обязательно грубовато, когда главный герой обязательно раздолбай. И вообще подавляющее большинство пишет о жизни молодежи до 25 лет, чем тоже не выделяется... Ну это я навскидку называю. Короче разнообразия маловато, все почему-то подобно друг другу получилось, хотя написано в общем без ляпов. Понятно, что все уже создано, но есть хорошо забытое старое, а есть плохо забытое, так вот номинанты кот я чтал заботливо воспроизводят плохо забытое - Миллера, Буковски, Лимонова отчасти, будто других писателей нет и не было. Вы Шурик сами потрудитесь прочесть и попробуйте назвать, что называется, десять отличий, а если прочитали, так поделитесь своим мнением :)
вот вам два наобум копирнутых ихних куска текста, сами сравнивайте а я уж на сегодня совсем пьян))) Если уж сам догадывался о том, что все эти слюни про главных и второстепенных — ерунда, то я в этом уверен. Именно так — я в это верю. Тем более, мне до Бальзака далеко и вряд ли когда-нибудь приближусь, зато я пока не сгнил в могиле и могу трахаться всласть, помимо того я могу приближать день, когда я начну гнить в могиле, с помощью и благодаря всякой наркоте, табаку, спирту, венерическим болезням и всякой дурости похуже, вроде участия в выборах «парламента» и «президента» так называемой ЭрЭф, а кроме того лазанью по интернету. Так что до дня, пока я начну гнить в могиле, съедаемый червями и обмываемый талыми и прочими водами, полное преимущество и победа на моей стороне. Бальзаку до меня очень далеко, гораздо дальше, чем мне до него. меня душили с остервенением шизофреника. мне делали минет самые красивые девушки города. мои строчки бездушно ломали. я резал людям руки кухонными ножами. висел на перилах балконов пятых этажей. перекатывал образы поведения, как в калейдоскопе. :вот он в пальто провалился под лед ангары. вот лежит на полу кухни, заарканив свое тело в капкан собственной душой. вот с призраком рембо (да не буду я писать фамилии с большой буквы!), с призраком рембо плывет на пьяном корабле по небу. вот — утренним солнечным зайчиком — ласкает 13-летнюю девушку. вот он сейчас говорит: «шлейф неуловимого похмелья тянулся за мной весь день. я заслужил теплую ванну и эту бутылку пива»… — стоп! стоп! стоп! вы увлеклись. давайте к другим вопросам. и, может, не надо больше пить? а то ведь мы только начали… :эту женщину-журналиста я уже хотел отодрать у шкафа. большего она бы не оценила. многие люди суют свои мозги к нам на огонек. например, сегодня. и на каждом мозгу — своя метка. вот на этой — мерцает неоновая вывеска «больше гламура». ну и ладно. я сделал еще глоток. и перевернул страницу. хватит вопросов. пора сделать перерыв на чтение стихов.
У всех начинающих. Зайдите в любой редакции - такого там в каждой рукописи! "В гламурных журналах рассыпан бисер надежд:"-это из Интернета- первое, что попалось. И я, и Вы, и кто-то еще - все- можем "придумать" такое - это и есть клише. Кайф в другом; тем образ и отличается от клише. Шурику конфиденциально Много интересных текстов. Много интересных авторов. Чирков, например.
"...все шортлистеры кроме одного-двух поклонники реалистичной школы,.." а вам бы чего хотелось, на что похожее? "...излагают свои мысли в очень похожей манере..." в чем сходство, если можно поподробнее
"от нас выступает только Чирков" - ага вот и вы из Зеленогорска! а говорите, заговора нет. А еще Бронский. И тоже Астафьеву в шорты залез)) А если серьезно, так ни к кому из мной перечисленных Зеленогорцев никаких негативных эмоций не испытываю, более того, даже к текстам ихним, просто выпил лишка, да и развлекаюсь так)) Ваше здоровье, кстати... Ых, хорошо пошла!
писал ?!: "а я вот заметил, что все шортлистеры кроме одного-двух поклонники реалистичной школы и чего то буковски-лимоновского. Думал это направление уже давно ф топке". а где вы увидели, собственно, шорт-лист?..
строчил тут наблюдательный шизофреник: "все претенденты из Зеленогорска плюс недавний ваш спорщик насчет "головы в руках" излагают свои мысли в очень похожей манере!". интересно, где вы увидели такое количество претендентов из Зеленогорска, что пишете "все"? по-моему, от нас выступает только Чирков. а спорщик насчет "головы в руках" - я, один. в чем ваша проблема, молодой человек? заигрались "теорией заговора"?..
а я вот заметил, что все шортлистеры кроме одного-двух поклонники реалистичной школы и чего то буковски-лимоновского. Думал это направление уже давно ф топке.
Алина, я заметил, что все претенденты из Зеленогорска плюс недавний ваш спорщик насчет "головы в руках" излагают свои мысли в очень похожей манере! Вывод: или у них там радиация какая-то особая, или новая литературная школа или... всё это один человек!
Андрей, очень даже знаю, и объяснила, что это связано с курсом древнерусской литературы и со многими-многими другими текстами. Стихи Чиркова ... Ну, нравится -не нравится- это как любовь, рационального тут мало. Да, он что-то умеет. Но опят-таки смущает "пасьянс дня, бисер надежды еtc" - много такого у него. И некая небрежность.
Алина, очень приятно. Алина - красивое имя. еще мне нравятся Ангелина, Диана, Венера, Карина... меня зовут Андрей и мне действительно нравятся стихи Дениса Чиркова. может быть, потому, что это мой давний друг, может быть, поточу, что он чем-то цепляет... не знаю. а спор пустой, потому что вы сами не знаете (мне так кажется), почему у вас возникла такая ассоциация с этой "плохой строчкой"... раз объяснить ее не можете.
Я писала о своих ассоциациях. И не факт, что Вы должны в них вникать. Даже без этих ассоциациях - строчка плохая, ужасная! Спор совершенно пустой, потому что мы не слышим друг друга. Кстати, меня зовут Алина. А ВАС?
вот это и есть тот самый "среднестатический посетитель ньюс-лаб", о котором я писал недавно: юзер сказал что-то интересное (например, как Алина про анатомическое расположение головы), а затем съезжает со своей же темы на салазках типа "а я тут вообще не при чем, и вообще у нас возник совершенно пустой спор". а некоторые собеседники так просто замолкают. как-то так.
Да при чем здесь де Сад и другие?.. У меня несколько другое восприятие выражений, слов и т. д. Это не хорошо и не плохо, все равно, что цвет глаз. У вас - другое. Остается спросить - у Вас Меркурий в каком знаке? А градус?
древнерусская литература интересна, но мне ее хватило на университетских курсах. вы писали "когда этой голове полагается быть анатомически в другом месте". а в каком - анатомически - другом месте, не уточните? я не знаю, как статейки из порножурналов другие трактуют, но для меня все это блеклая пародия на Генри Миллера, Чарльза Буковски и др.
нет, памятники литературы. я прослушала курс древнерусской литературы у Демина. если Вы понимаете, о чем я. к Чиркову претензий никаких, к Нечаеву - масса. я лишь об ассоциациях, имею же я право на субъективные ассоциации, нет? а как статейки из порножурналов трактуют?
писала Алина: "Вам хватает смелости писать так, как Вы чувствуете". а вот нам с Нечаевым тоже кажется, что и Чиркову хватает смелости..... писала про: "не знаю я читала другие тексты до чирковых. там выражение " твоя голова — в моих руках," в ином смысле трактуется" это вы на статейки из порножурналов намекаете?.. ;)
Что похоже? Я читал много лонглистеров подряд, поэтому буду говорить за лонглистеров (из них же и шортеры вышли). Юмор у многих похож - а ля Селинджер. Сюжеты похожи, точнее отсутствие внятных сюжетов - стремление показать "просто кусок жизни" с обязательным присутствующим на фоне пивом. Еще обязательно присутствует надрыв, иначе, видимо, читателя не взять. Вот эта маргинальщина у многих, когда о сексе обязательно грубовато, когда главный герой обязательно раздолбай. И вообще подавляющее большинство пишет о жизни молодежи до 25 лет, чем тоже не выделяется... Ну это я навскидку называю. Короче разнообразия маловато, все почему-то подобно друг другу получилось, хотя написано в общем без ляпов.
Понятно, что все уже создано, но есть хорошо забытое старое, а есть плохо забытое, так вот номинанты кот я чтал заботливо воспроизводят плохо забытое - Миллера, Буковски, Лимонова отчасти, будто других писателей нет и не было. Вы Шурик сами потрудитесь прочесть и попробуйте назвать, что называется, десять отличий, а если прочитали, так поделитесь своим мнением :)
Если уж сам догадывался о том, что все эти слюни про главных и второстепенных — ерунда, то я в этом уверен. Именно так — я в это верю. Тем более, мне до Бальзака далеко и вряд ли когда-нибудь приближусь, зато я пока не сгнил в могиле и могу трахаться всласть, помимо того я могу приближать день, когда я начну гнить в могиле, с помощью и благодаря всякой наркоте, табаку, спирту, венерическим болезням и всякой дурости похуже, вроде участия в выборах «парламента» и «президента» так называемой ЭрЭф, а кроме того лазанью по интернету. Так что до дня, пока я начну гнить в могиле, съедаемый червями и обмываемый талыми и прочими водами, полное преимущество и победа на моей стороне. Бальзаку до меня очень далеко, гораздо дальше, чем мне до него. меня душили с остервенением шизофреника. мне делали минет самые красивые девушки города. мои строчки бездушно ломали.
я резал людям руки кухонными ножами. висел на перилах балконов пятых этажей. перекатывал образы поведения, как в калейдоскопе.
:вот он в пальто провалился под лед ангары. вот лежит на полу кухни, заарканив свое тело в капкан собственной душой. вот с призраком рембо (да не буду я писать фамилии с большой буквы!), с призраком рембо плывет на пьяном корабле по небу. вот — утренним солнечным зайчиком — ласкает 13-летнюю девушку. вот он сейчас говорит: «шлейф неуловимого похмелья тянулся за мной весь день. я заслужил теплую ванну и эту бутылку пива»…
— стоп! стоп! стоп! вы увлеклись. давайте к другим вопросам. и, может, не надо больше пить? а то ведь мы только начали…
:эту женщину-журналиста я уже хотел отодрать у шкафа. большего она бы не оценила. многие люди суют свои мозги к нам на огонек. например, сегодня. и на каждом мозгу — своя метка. вот на этой — мерцает неоновая вывеска «больше гламура». ну и ладно. я сделал еще глоток. и перевернул страницу. хватит вопросов. пора сделать перерыв на чтение стихов.
И я, и Вы, и кто-то еще - все- можем "придумать" такое - это и есть клише. Кайф в другом; тем образ и отличается от клише.
Шурику конфиденциально
Много интересных текстов. Много интересных авторов. Чирков, например.
а вам бы чего хотелось, на что похожее?
"...излагают свои мысли в очень похожей манере..."
в чем сходство, если можно поподробнее
чин-чин, кстати..!
а говорите, заговора нет. А еще Бронский. И тоже Астафьеву в шорты залез))
А если серьезно, так ни к кому из мной перечисленных Зеленогорцев никаких негативных эмоций не испытываю, более того, даже к текстам ихним, просто выпил лишка, да и развлекаюсь так)) Ваше здоровье, кстати... Ых, хорошо пошла!
а! так вы про прозу. я думал, уже и в поэзии вывесили шорт-лист.
Андрей, есть разница образ-клише? Подумайте.
а где вы увидели, собственно, шорт-лист?..
интересно, где вы увидели такое количество претендентов из Зеленогорска, что пишете "все"? по-моему, от нас выступает только Чирков. а спорщик насчет "головы в руках" - я, один. в чем ваша проблема, молодой человек? заигрались "теорией заговора"?..
кроме "одного-двух" Зеленогорцев!)))
вас смущают эти образы?.. странно.
а спор пустой, потому что вы сами не знаете (мне так кажется), почему у вас возникла такая ассоциация с этой "плохой строчкой"... раз объяснить ее не можете.
Спор совершенно пустой, потому что мы не слышим друг друга. Кстати, меня зовут Алина. А ВАС?
юзер сказал что-то интересное (например, как Алина про анатомическое расположение головы), а затем съезжает со своей же темы на салазках типа "а я тут вообще не при чем, и вообще у нас возник совершенно пустой спор". а некоторые собеседники так просто замолкают. как-то так.
а в каком - анатомически - другом месте, не уточните?
я не знаю, как статейки из порножурналов другие трактуют, но для меня все это блеклая пародия на Генри Миллера, Чарльза Буковски и др.
а как статейки из порножурналов трактуют?
а вот нам с Нечаевым тоже кажется, что и Чиркову хватает смелости.....
писала про: "не знаю я читала другие тексты до чирковых. там выражение " твоя голова — в моих руках," в ином смысле трактуется"
это вы на статейки из порножурналов намекаете?.. ;)