"вся их история высосана из пальца. Какой там флот и порох... Люди колеса не изобрели, а вы пишите флот..." Фоменко и ко рулят ? "Китай построил Стену, чтобы водить на нее туристов. Внутри она пенопластовая" и т.д. Вась, ФОменко не историк - он стебется так. :))
Anka о чём вы? Тут нужно точечно и очень жестоко определённые круги вырезать, а вы про Декалог речь заводите. Не актуально в данном случае. Нужно гражданскую ответственность у людей развивать, демократию в конце концов. Религия дело индивидуальное.
А вот через Православие как раз люди могут объединиться. Во всяком случае, к нынешним патриотам и относятся люди православные, в основном. Большинству других, наверное, меньше разница где и под кем жить.
Само по себе - ничем :) Но, может, люди в результате каких-то трудных внешних обстоятельств подумают о Вечном, а не только о том, куда бы так убежать, чтобы посытнее пожить. Этот длинный текст я привела для того, чтобы показать, что Святые отцы многие вещи предсказывали про Россию. И что главное для каждого - обрести веру. Я очень надеюсь на то, что Россия выстоит. А что каждый из нас конкретно может делать - так ты правильно заметил, что надо поднимать общественность. И не только по вопросу Китая. Проблема только в том, что в основном люди равнодушны к этому. Интересно, если бы война с Китаем началась (в чем я очень сомневаюсь, экспансия и без этого может благополучно для них пройти), многие бы встали на защиту Родины?!
to L поддерживаю Вас в патриотизме! К сожалению, таких людей все меньше. Активные хотят уехать, пассивные считают, что все равно сделать ничего нельзя. Думаю, пока главное - не разучиться думать и анализировать. А выход - только в Православии. Поищите "пророчество Серафима Вырицкого": "Наступит время когда Россию станут раздирать на части. Сначала ее поделят, а потом начнут грабить богатства. Запад будет всячески способствовать разрушению России и отдаст до времени ее восточную часть Китаю. Дальний Восток будут прибирать к рукам японцы, а Сибирь - китайцы, которые будут переселяться в Россию, жениться на русских и в конце концов хитростью и коварством возьмут территорию Сибири до Урала. Когда же Китай пожелает пойти дальше, Запад воспротивится и не позволит." Многие страны ополчатся на Россию, но она выстоит, утратив большую часть своих земель. Это война, о которой повествует Священное Писание и говорят пророки, станет причиной объединения человечества. Люди поймут, что невозможно жить так дальше, иначе все живое погибнет - это будет преддверие воцарения антихриста. Предсказывал также отец Серафим, что наступают времена, когда развращение и упадок нравов в среде молодежи достигнет неслыханных пределов. Станут собираться в компании, банды, будут воровать, развратничать. Но все изменится. Молодые почувствуют тягу к духовной жизни. "Придет время, когда не гонения, а деньги и прелести мира сего отвратят людей от Бога и погибнет куда больше душ, чем во времена открытого богоборчества, - говорил батюшка, - с одной стороны, будут воздвигать кресты и золотить купола, а с другой - настанет царство лжи и зла. Истинная Церковь всегда будет гонима, а спастись можно будет только скорбями и болезнями. Гонения же будут принимать самый изощренный, непредсказуемый характер. И все же: “Спасение миру – от России, а Петербург станет духовным центром страны”. Отец Серафим был глубоко убежден в том, что человек должен готовить себя к Вечности. После того как душа разлучится с телом, она сразу поймет, что знания и опыт всей предыдущей ее жизни превратились в ничто. Единственный земной опыт, который понадобиться человеку в будущей жизни – это опыт познания Бога и Божественной Истины.
Ну, тогда жителям надо высказать свое отношение более активно. Черт знает, как, но надо вовлечь в обсуждение как можно больше сибиряков. Может, на местном телевидении тему поднять...
Да особо не скрывают. Просто по телеку не показывают и никому никаких объяснений давать не собираются - вопрос согласован. А жители? А жители перетопчутся - или свалят (чтоб не мешались) или китайцы их сами уработают. Вот и весь расклад.
Не питайте иллюзий. Китай самобытная, в чём то интересная, страна, но вся их история высосана из пальца. Какой там флот и порох... Люди колеса не изобрели, а вы пишите флот... Это всё равно что запустить ракету в космос не придумав самолёта. Чушь и бред. Дикая, азиатская страна. Со всеми аспектами азиатчины - дикостью, жестокостью, жёстким ограничением свободы и пр. пр. Они расстрелы людей по телевизору крупным планом показывают - развороченные головы, расплескавшиеся мозги, а вы говорите подружиться... Спасибо, не нужно. Да и какая там сверхдержава. Не нужно преувеличивать собственные достижения китайцев и их вес в реальном мире. Их европейцы поставили на лыжи (дали технологии, построили заводы) вот они и пухнут. Как только эта канитель им надоест (или изменятся условия - внедрят у себя в Европах роботизированные производственные комплексы - там люди вообще не нужны, только ресурсы) - свернут лавочку за один месяц. И придётся опять Китаю возвращаться во времена культурной революции, со всеми её "прелестями". А не дай бог (или наоборот - дай бог) какая эпидемия приключится так мир ещё содрогнётся от количества умерших. В том-то вся фишка и заключается. Что большая, непригодная для жизни территория, с большим количеством ресурсов. Продали китайцам непонятно за что и как. Наши дети так же могли бы всё это выкопать и потом либо продать либо использовать с пользой для себя (раз у текущей власти ума на это не хватает). Ладно бы ещё просто приняли решение развивать добычу - это можно хоть как-то понять, так нет же - отдали территорию в концессию. Национальное предательство - по другому и не скажешь.
Это понятно, что разваливается. Но... Эти надежды. что нам вместе с Китаем будет лучше или даже так же - не оправдаются. Китайцы сюда жить не полезут (может быть), но вывезут вынесут и сравняют с землей все, что смогут. А нам - куда? В Харбин? Мы там кому нужны? Получается, что для нас, тут живущих, нет разницы между простой сдачей и ядерной войной. Но во втором случае хоть мучиться меньше будем, и гордость наша национальная не так пострадает )))
..с экологией было не лучше чем сейчас в Китае. Слово "экология" долгое время вообще не знали. Так же загаживали и многое позагадили. Раньше бывало если КРАЗ вечером делал выброс, то Роща, Поселок и окрестности были как в тумане. Ядовитый запах просачивался в помещения, летом приходилось закрывать форточки. Знаю немало людей, которые стали инвалидами и рано умерли из-за того, что в 70-е годы работали на гребаном КРАЗЕ. Также гибли из-за аварий, ванны взрывались, да и сейчас наверное взрываются, только засекречивают. Медведев может говорить - это его работа. Но он один ничего не сделает даже при желании. Потому что разваливается все и вся.
У нас производство из-за климата нерентабельно большое строить. Китай потеплее, но посмотрите чем платят китайцы за то, что мы покупаем дешевые вещи http://www.greenconsumerism.org/ru/news/china.html мы одноозначно пока за все платим недрами, хоть Медведев и сказал 11.11 перед Советом Федерации, что нужно уходить от ресурсоориентированной экономики, но желания и реальность рознятся даже у президента
.. это деградация самой русской нации. Ее довели до ручки войнами и социальными экспериментами. Воля к жизни кончилась, даже детей рожать нет желания, приходится деньгами стимулировать.
Что тут узнавать? Огромная безлюдная территория с кучей ископаемых и коррумпированным, бездарным управлением, которое только ухудшается. А под боком растущая Сверхдержава. Ну и кто кого ? Это как в поле тяготения огромного небесного тела попасть - в любом случае затянет, вопрос времени. Альтернатива - только ядерная война. Она нужна?
Смысл жизни не там ищите. Мир непрерывно меняется, даже клетки нашего тела постоянно умирают и появляются новые. С этим невозможно ничего поделать. Пытаться удержать непрерывно меняющееся - усиливать страдание. Это цепляние за иллюзию, потому что все непостоянно, все обусловленное - смертно. Если логически развить это популярное европейское цепляние за "постоянство" (имеющее, кстати, религиозные корни), то окажется что жить не к чему. Ведь жизнь хоть как закончится смертью. А после нашей смерти умрут и наши дети. Или заболеют и мы не сможем им помочь по причине собственной смерти. Природа однажды тоже изменится. Причем, довольно скоро - всемирное потепление идет. Будем мучаться еще и из-за этого? Готовность к изменениям намного практичнее. Что касается китайских живодеров, то это чудовищно. Да, водится такое, и не только в Китае, а вообще в Азии. Но далеко не все китайцы едят кошек и крыс. Тем более, предварительно замученных. Среди них уже много людей с европейскими замашками. Ценят европейскую культуру, особенно классическую музыку, там в моде учить детей играть на скрипке и фортепиано. И у них это отлично получается (как и у японцев, впрочем). Жестокость есть и у европейцев. Откуда известна степень мучения выловленной рыбы, например? Может она еще сильнее боль чувствует, чем кошка? Нужно давить на китайцев, чтобы они прекратили подобную практику.
Для ? Там выше приведены слова академика Раушенбаха. Он пишет о том, что это заблуждение, что нам удастся с китайцами понять друг друга на бытовом уровне. слишком разная история. культурные традиции и менталитет
Я не строю иллюзий. И не хочу быть "хозяином Сибири". Или не могу. Это не столь важно для вопроса. Я хочу 1. Здесь жить 2. Чтобы природа Сибири сохранилась 3. Чтобы культурные традиции по возможности сохранились. Не хочу, чтобы меня будили по утрам муэдзины. Или чтобы вокруг вознеслись китайские пагоды 4. Чтобы то, что мною делается, досталось нашим потомкам, а не дядюшке Ли. Вот и все. Не так уж много. Но если нет уверенности, в том, что так будет - пропадает смысл жизни. В чем может быть смысл жизни обычного человека? Который не планирует, что его дети будут гражданами мира?
Вопрос решен давно, и на это есть объективные причины. Но китайцы в массе не полезут в мороз, здесь же стремно! Вы бывали в азиатских странах, где нет или почти нет зимы? Я после одной такой поездки просто охренел от того, где мы живем, и понял почему мы действительно "примороженные". Здесь же безлюдная пустыня! Климат сказывается на менталитете не всегда лучшим образом. Китай мог давно захватить Сибирь, задолго до России. Они вообще могли захватить весь мир - у Китая в раннем средневековье был мощнейший в мире флот. Но они предпочли его сжечь после довольно незначительных завоеваний. Именно чтобы остановить тенденцию к экспансии. Что значит "нашей"? Она и сейчас не наша. Ею реальные хозяева "прирастают". Кто хочет быть "хозяином Сибири" должен переезжать в Москву. :) Но ресурсы им нужны безусловно. Лучший вариант - создание совместного автономного гос-образования со столицей в Харбине. Чтобы сибиряки могли свободно курсировать, селиться на этой территории наравне с китайцами, иметь равные полит. права. Чем это кисло? Европейская часть неумолимо движется к коллапсу и культурному одичанию. Или украсть у Москвы ядрену бонбу и ощетиниться на юг, восток и запад ? Ведь без бонбы солдат элементарно не хватит. Да еще и на 2 фронта. :)
Это не казаки, а казахи. По костюмам видно. Они там реально есть. Но все именно в национальных костюмах. Вряд ли они в них ходят каждый день. А русские - нет
Не понимаю, что предлагается? Валить, потому что "когда придут китайцы, то всех вырежут" (стереотип 60-70-х)? Это дело личное, но нужно помнить, что "хорошо там где нас нет". На чужбине появится другое недовольство - например "много негров" или "слишком жарко", или "они тупые". Знаю много русских немцев, разочаровавшихся в Германии - "да, сытно, уютно, порядок, но очень скучно, мы к такому не привыкши". Некоторые совсем вернулись, некоторые живут то здесь, то там. Может для начала стоит с ними подружиться получше? Многие китайцы относятся к русским доброжелательнее, чем иные народы нынешней России и бывшего СССР.
На ханьцев в европейской одежде обратите внимание (последняя фотка). Это скорее собирательный образ - современность перемешана с прошлым, городские с деревенскими. Разве современные русские в деревнях не ходят в китайских куртках, фуфле и валенках ? А модели там вообще одни и те же. И все это - Великий Китай, по видимому. Даже эвенки c "казаками" - их люди. :) Но без перевода не нужно делать скоропалительных выводов.
Фоменко и ко рулят ?
"Китай построил Стену, чтобы водить на нее туристов. Внутри она пенопластовая" и т.д.
Вась, ФОменко не историк - он стебется так.
:))
Но, может, люди в результате каких-то трудных внешних обстоятельств подумают о Вечном, а не только о том, куда бы так убежать, чтобы посытнее пожить.
Этот длинный текст я привела для того, чтобы показать, что Святые отцы многие вещи предсказывали про Россию. И что главное для каждого - обрести веру. Я очень надеюсь на то, что Россия выстоит.
А что каждый из нас конкретно может делать - так ты правильно заметил, что надо поднимать общественность. И не только по вопросу Китая. Проблема только в том, что в основном люди равнодушны к этому. Интересно, если бы война с Китаем началась (в чем я очень сомневаюсь, экспансия и без этого может благополучно для них пройти), многие бы встали на защиту Родины?!
поддерживаю Вас в патриотизме! К сожалению, таких людей все меньше. Активные хотят уехать, пассивные считают, что все равно сделать ничего нельзя. Думаю, пока главное - не разучиться думать и анализировать.
А выход - только в Православии. Поищите "пророчество Серафима Вырицкого":
"Наступит время когда Россию станут раздирать на части. Сначала ее поделят, а потом начнут грабить богатства. Запад будет всячески способствовать разрушению России и отдаст до времени ее восточную часть Китаю. Дальний Восток будут прибирать к рукам японцы, а Сибирь - китайцы, которые будут переселяться в Россию, жениться на русских и в конце концов хитростью и коварством возьмут территорию Сибири до Урала. Когда же Китай пожелает пойти дальше, Запад воспротивится и не позволит."
Многие страны ополчатся на Россию, но она выстоит, утратив большую часть своих земель. Это война, о которой повествует Священное Писание и говорят пророки, станет причиной объединения человечества. Люди поймут, что невозможно жить так дальше, иначе все живое погибнет - это будет преддверие воцарения антихриста.
Предсказывал также отец Серафим, что наступают времена, когда развращение и упадок нравов в среде молодежи достигнет неслыханных пределов. Станут собираться в компании, банды, будут воровать, развратничать. Но все изменится. Молодые почувствуют тягу к духовной жизни.
"Придет время, когда не гонения, а деньги и прелести мира сего отвратят людей от Бога и погибнет куда больше душ, чем во времена открытого богоборчества, - говорил батюшка, - с одной стороны, будут воздвигать кресты и золотить купола, а с другой - настанет царство лжи и зла. Истинная Церковь всегда будет гонима, а спастись можно будет только скорбями и болезнями. Гонения же будут принимать самый изощренный, непредсказуемый характер.
И все же: “Спасение миру – от России, а Петербург станет духовным центром страны”.
Отец Серафим был глубоко убежден в том, что человек должен готовить себя к Вечности. После того как душа разлучится с телом, она сразу поймет, что знания и опыт всей предыдущей ее жизни превратились в ничто. Единственный земной опыт, который понадобиться человеку в будущей жизни – это опыт познания Бога и Божественной Истины.
В том-то вся фишка и заключается. Что большая, непригодная для жизни территория, с большим количеством ресурсов. Продали китайцам непонятно за что и как. Наши дети так же могли бы всё это выкопать и потом либо продать либо использовать с пользой для себя (раз у текущей власти ума на это не хватает). Ладно бы ещё просто приняли решение развивать добычу - это можно хоть как-то понять, так нет же - отдали территорию в концессию. Национальное предательство - по другому и не скажешь.
Эти надежды. что нам вместе с Китаем будет лучше или даже так же - не оправдаются. Китайцы сюда жить не полезут (может быть), но вывезут вынесут и сравняют с землей все, что смогут. А нам - куда? В Харбин? Мы там кому нужны?
Получается, что для нас, тут живущих, нет разницы между простой сдачей и ядерной войной. Но во втором случае хоть мучиться меньше будем, и гордость наша национальная не так пострадает )))
Слово "экология" долгое время вообще не знали.
Так же загаживали и многое позагадили.
Раньше бывало если КРАЗ вечером делал выброс, то Роща, Поселок и окрестности были как в тумане.
Ядовитый запах просачивался в помещения, летом приходилось закрывать форточки.
Знаю немало людей, которые стали инвалидами и рано умерли из-за того, что в 70-е годы работали на гребаном КРАЗЕ.
Также гибли из-за аварий, ванны взрывались, да и сейчас наверное взрываются, только засекречивают.
Медведев может говорить - это его работа.
Но он один ничего не сделает даже при желании.
Потому что разваливается все и вся.
мы одноозначно пока за все платим недрами, хоть Медведев и сказал 11.11 перед Советом Федерации, что нужно уходить от ресурсоориентированной экономики, но желания и реальность рознятся даже у президента
И собственное население тупо наращивать.
Воля к жизни кончилась, даже детей рожать нет желания, приходится деньгами стимулировать.
Огромная безлюдная территория с кучей ископаемых и коррумпированным, бездарным управлением, которое только ухудшается.
А под боком растущая Сверхдержава.
Ну и кто кого ?
Это как в поле тяготения огромного небесного тела попасть - в любом случае затянет, вопрос времени.
Альтернатива - только ядерная война.
Она нужна?
>>Вопрос решен давно, и на это есть объективные причины.
Вот об этом очень хотелось бы узнать подробнее )))
Мир непрерывно меняется, даже клетки нашего тела постоянно умирают и появляются новые.
С этим невозможно ничего поделать.
Пытаться удержать непрерывно меняющееся - усиливать страдание.
Это цепляние за иллюзию, потому что все непостоянно, все обусловленное - смертно.
Если логически развить это популярное европейское цепляние за "постоянство" (имеющее, кстати, религиозные корни), то окажется что жить не к чему.
Ведь жизнь хоть как закончится смертью.
А после нашей смерти умрут и наши дети.
Или заболеют и мы не сможем им помочь по причине собственной смерти.
Природа однажды тоже изменится. Причем, довольно скоро - всемирное потепление идет.
Будем мучаться еще и из-за этого?
Готовность к изменениям намного практичнее.
Что касается китайских живодеров, то это чудовищно.
Да, водится такое, и не только в Китае, а вообще в Азии.
Но далеко не все китайцы едят кошек и крыс.
Тем более, предварительно замученных.
Среди них уже много людей с европейскими замашками.
Ценят европейскую культуру, особенно классическую музыку, там в моде учить детей играть на скрипке и фортепиано. И у них это отлично получается (как и у японцев, впрочем).
Жестокость есть и у европейцев.
Откуда известна степень мучения выловленной рыбы, например?
Может она еще сильнее боль чувствует, чем кошка?
Нужно давить на китайцев, чтобы они прекратили подобную практику.
Там выше приведены слова академика Раушенбаха. Он пишет о том, что это заблуждение, что нам удастся с китайцами понять друг друга на бытовом уровне. слишком разная история. культурные традиции и менталитет
Почитайте, что они творят с домашними животными!
http://www.dailymail.co.uk/news/article-528694/Olympics-clean-Chinese-style-Inside-Beijings-shocking-death-camp-cats.html
http://poteryashka.spb.ru/forum/109-1603-1
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/395884823
Я хочу
1. Здесь жить
2. Чтобы природа Сибири сохранилась
3. Чтобы культурные традиции по возможности сохранились. Не хочу, чтобы меня будили по утрам муэдзины. Или чтобы вокруг вознеслись китайские пагоды
4. Чтобы то, что мною делается, досталось нашим потомкам, а не дядюшке Ли.
Вот и все. Не так уж много. Но если нет уверенности, в том, что так будет - пропадает смысл жизни. В чем может быть смысл жизни обычного человека? Который не планирует, что его дети будут гражданами мира?
Но китайцы в массе не полезут в мороз, здесь же стремно!
Вы бывали в азиатских странах, где нет или почти нет зимы?
Я после одной такой поездки просто охренел от того, где мы живем, и понял почему мы действительно "примороженные". Здесь же безлюдная пустыня!
Климат сказывается на менталитете не всегда лучшим образом.
Китай мог давно захватить Сибирь, задолго до России.
Они вообще могли захватить весь мир - у Китая в раннем средневековье был мощнейший в мире флот.
Но они предпочли его сжечь после довольно незначительных завоеваний.
Именно чтобы остановить тенденцию к экспансии.
Что значит "нашей"? Она и сейчас не наша. Ею реальные хозяева "прирастают".
Кто хочет быть "хозяином Сибири" должен переезжать в Москву. :)
Но ресурсы им нужны безусловно.
Лучший вариант - создание совместного автономного гос-образования со столицей в Харбине.
Чтобы сибиряки могли свободно курсировать, селиться на этой территории наравне с китайцами, иметь равные полит. права.
Чем это кисло?
Европейская часть неумолимо движется к коллапсу и культурному одичанию.
Или украсть у Москвы ядрену бонбу и ощетиниться на юг, восток и запад ?
Ведь без бонбы солдат элементарно не хватит. Да еще и на 2 фронта. :)
То есть сам факт того, что китайцы сюда придут - уже как бы и решенный...
Но все именно в национальных костюмах. Вряд ли они в них ходят каждый день. А русские - нет
Валить, потому что "когда придут китайцы, то всех вырежут" (стереотип 60-70-х)?
Это дело личное, но нужно помнить, что "хорошо там где нас нет".
На чужбине появится другое недовольство - например "много негров" или "слишком жарко", или "они тупые".
Знаю много русских немцев, разочаровавшихся в Германии - "да, сытно, уютно, порядок, но очень скучно, мы к такому не привыкши". Некоторые совсем вернулись, некоторые живут то здесь, то там.
Может для начала стоит с ними подружиться получше?
Многие китайцы относятся к русским доброжелательнее, чем иные народы нынешней России и бывшего СССР.
Это скорее собирательный образ - современность перемешана с прошлым, городские с деревенскими.
Разве современные русские в деревнях не ходят в китайских куртках, фуфле и валенках ?
А модели там вообще одни и те же.
И все это - Великий Китай, по видимому.
Даже эвенки c "казаками" - их люди. :)
Но без перевода не нужно делать скоропалительных выводов.