Насчет ФМС согласна, воспринимается как адм.ресурс - хорошо, что в фойе правительства не положили (ведь не положили??). А насчет пивных ларей, по-моему, спорно - это же мелкий частный бизнес со своими интересами - может у хозяина того достопамятного ларя сын астматик?И его, как и большинство, на мой взгляд, противников завода в этой ситуации забодит больше не сама стройка, а ее близкое расположение к городу. Использование площадей экскаваторного кому пользу принесет? Ну, кроме приличной экономии средств господам из ЧекСУ...
Hanna, НЕТ, конечно же! Если они туда пришли по собственной воле и ни в каком митинге не участвуют. Просто пришли и гуляют. А вот насчёт "ассоциативно не свяжет" как раз и доказывает, что борцы с заводом совершили главнейшую свою ошибку в своей заводоборческой деятельности. Они позволили себе воспользоваться подачкой со стороны власти -- админресурсом (см. ФМС и пивные лари). Из чего сразу всем приключались полная потеря "ассоциаций"... Власть, кстати, вполне действует по правилам: мы вам -- админресурс на ваши дурацкие подписи, но и вы нам -- порядок на улицах и вообще чтобы ни-ни!...
А собрание десяти тысяч человек на проспекте Мира не будет считаться митингом? )) Такого рода флешмобы ассоциативно никто со строительством завода не свяжет, на мой взгляд. Получится очередной "проспект культуры" или "день объятий"
2 Hanna: легко поделюсь. Не разрешают власти шествие по Мира? И не надо! И спасибо им за это! Интернет, слава богу, есть уже у всех в городе. Организовать флэшмоб. Этим поганым словом называют акцию, якобы спонтанную. Самый простой и демонстративный. Например, ровно в 12 дня, с выстрелом пушки, десять тысяч человек, собравшиеся на Мира в районе центра, делают маленький шажочек на проезжую часть и начинают аплодировать. Всего одну минуту. Нет, плохо: выход на проезжую часть -- какое никакое, но всё-таки нарушение. Просто встают на обочине начинают аплодировать. Или час ходят только по одной стороне улицы: при этом в тырнете заранее объясняется, что те, кто против завода, нынче ходят только по одной стороне улицы. Каждый это делает индивидуально. Нарушений никаких. Нельзя чела арестовать только за то, что он ходит по одной стороне улицы. Это так, навскидку. Кстати, это могло бы проверить, насколько "честными" были те 160 тыщ подписей. Если хотя бы каждая десятая из них -- "честная", то собрать флэшмоб на 10 тыщ народу -- вообще труда нет. Другое дело, что есть у меня подозрение, что и трёхсот человек не пришло бы...
БТМ, Вы не совсем верно понимаете мотивацию моих вопросов к Михаилу Я не хочу "усилить толпу фанатов одной идеи, даже не представляя себе последствий, что из этого выйдет". Я хочу понять как можно направить энергию жителей города в конструктивное русло, о чем и спросила у Михаила, но он ценным опытом за бесплатно делиться не станет, на что имеет полное право. "Разумный человек может изменить мнение если по фактам видит что он ошибался" - согласна, но пока фактов, которые бы позволили мне считать этот завод великим благом я не вижу.
2 W: ваша точка зреня понятна. И даже симпатична. И даже узнаваема. Оставим за бортом распри и трения. Зададимся простым вопросом -- как технически реализовать это самое "...властие"? Это не праздный вопрос. Более того, из него (вопроса) никак не следует, что меня во всём устраивает нынешний режим... Просто... тут возникает естественным образом дилемма знания прикупа и прописки в одном мелком южном городке...
БТМ для справки Демократия (греч. dеmokratía, буквально — народовластие, от dеmos — народ и krátos — власть), форма политической организации общества, основанная на признании народа в качестве источника власти, на его праве участвовать в решении государственных дел и наделении граждан достаточно широким кругом прав и свобод. Если я не ошибаюсь, наша республика все еще демократическая, и должна управляться народом, быдлом, как вы его называете, а не кучкой людей захватившей власть. Кстати, причина по которой вы не относите себя к быдлу не состоятельна.., вы имеете какое-то отношению к управлению в стране? А если нет, то тогда вы точно такое же быдло, только с мнением противоположным мнению его большей части )
К Вашему, уважаемый Vers, вопросу это имеет простое отношение. Проблема не столько во внушаемости, сколько в здравом смысле. Этого самого народа. Тут ведь такое дело: народ тёмен, но мудр. И хронически предпочитает синицу в руках любым журавлям в небе. Или даже на расстоянии трёх прыжков. И даже -- в длину... Вот и вся разгадка. Если совсем коротко: народ не любит перемен. Любой народ. И наш -- не исключение. А если учесть способы, которым у нас разные переменомейстеры эти перемены хотят произвесть, то уж совсем понятно. что ну их в печь всех...
"Поверите ли, ещё до недавнего времени реально очень большая часть населения была, если и не довольна властью, то готова была с нею мириться и ничего не менять." И о чем это говорит, а главное, какое отношение имеет к моему вопросу?
для Hanna. (последовала совету попила корвалолу) Успокоилась. Подумала. И у меня возникло подозрение что мы параллельно говорим на разные темы. Отсюда и недопонимание. Здесь обсуждалась тема нужен или не нужен завод со всем комплексом плюсов и минусов которые он с собой принесёт. И поэтому повторение одного и того же начало раздражать. Но вот если предположить другие цели у некоторых участников разговора, например, "перевербовку оппонентов" на сторону противников завода, то тогда всё встаёт на свои места. Кто-то пытается это сделать вполне гоповскими методами (отделить от всех и толпой переубедить с помощью демократических позорных кричалок), а кто-то казалось бы соглашаясь, но упорно выводя разговор на ту же дорогу (метод такой если коротко "согласись, а то не отстану"). Перевербовка дело прикольное и добровольное. Но это уже другая задача. Это не обсуждение нужности/ненужности завода, а принудительнодобровольная уничтожение инакомыслящих. Зачем? Есть вопросы которые на баррикадах не решишь. Этот вопрос из этих. Он требует расчетов и переговоров. А толпой с шашками наголо расчетов не сделаешь, да и переговоры нормально не проведёшь. Этот путь тупиковый. Выглядеть это будет примерно так: С одной стороны умные, находчивые бизнесмены со своим интересом, с другой толпа орущих (перевозбуждённых и от этого безумных) людей, и замотанный распрями губернатор (или какой другой представитель власти). Вы хотите усилить толпу фанатов одной идеи, даже не представляя себе последствий, что из этого выйдет. Я вас уверяю ничего хорошего. Разумность не подразумевает фанатизма. Разумный человек может изменить мнение если по фактам видит что он ошибался, фанат мнения не изменит ни при каких обстоятельствах, он зациклен на одной идее-фикс. Посмотрите на ситуации где героиня "толпа" (случаи когда со стадиона народ в панике валит), посмотрите на футбольных фанатов, можно ли разумностью обуздать эту толпу когда она перевозбуждена в панике или вошла в раж? Практика показывает - НЕТ. Остановить перевозбуждённую толпу можно только силовыми методами, и перевозбуждённая толпа НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ. Если бы столкнулись пару раз с перевозбуждённой толпой то вы бы так легкомысленно и безответственно к этому не относились. Впрочем может вам и нравится других на амбразуры кидать, просто так, без всякого смысла.
"В общем, резюмируя ещё раз: я лично скорее за завод. Бороться против не буду даже за деньги. Ну, разве, за очень большие деньги." А за какие, к примеру? Озвучьте цифру. ))) Во профессора пошли... Студенты, не слушайте этого дядю, он плохой. ))))
2 Hanna: направляйте, не возражаю. Из того факта, что я умею это делать, не возникает моих обязательств это делать. Это первое. Второе -- мне лично это правда не очень интересно. Зачем же я буду обманывать людей? Третье: наклейки и митинги -- отнюдь не глупость. Глупость начинается с того момента, когда организаторы не умеют или не хотят управиться с городскими сумасшедшими. В общем, резюмируя ещё раз: я лично скорее за завод. Бороться против не буду даже за деньги. Ну, разве, за очень большие деньги. У нас, в конце концов, демократия, толерантность и плюрализм. Каждый может высказать свою точку зрения на происходящее. Я же не мешаю её высказывать противникам завода!
Так может направить гнев народный в конструктивное русло, Михаил? Просто у среднестатистического обывателя прдеставление о возможности хоть на что-то повлиять - только митинги, да наклейки.. если это все глупости - то что же делать? 2 БТМ: девушка, примите корвалолу, Вас несет ;)
2 Hanna: >Только большие сомнения вызывает возможность "сделать >по-максимуму так, чтобы оно было безопасным". У меня -- как раз нет... >Или есть механизмы? Есть. Я им трижды учился в школе по правам человека у "Солидарности", в Медзешине. Реально есть.
Это, Рецензия, надо классифицировать (хотя, лучше, конечно, было бы квалифицировать...) как ваше вИдение. "Петров снимает очки. Он отказывается видеть мужика, сидящего на сосне и показывающего ему кулак. Он считает его оптическим обманом!" (с)
для Hanna. Предсказуемый ответ))) Надеюсь М.Садовский простит. Не интересный ответ!!! Боже мой!!! Вам не понравилось! Моя жизнь прожита зря! Ведь самое главное в жизни других это вам угодить, не так ли?. Пойду рыдать! п.с. Совет: А вам таки не мешало бы научится вопросы поумнее формулировать, а то такой дурой со стороны выглядите. Может быть вы конечно неотразимо красивая блондинка, но тут то, увы, только смысл написанного видно.
Для "ту БТМ" То есть если я имею своё мнение которое я обосновала выше, причём, предположительное, а не "железобетонное", и самое главное ОНО НЕ СОВПАДАЕТ С ВАШИМИ орательными слоганами то я "позорное подпевало"? Ню ню)))) Насмешил. А если бы моё мнение совпадало с вашим я была вашим подпевалой но не позорным? Прим "детский сад "солнышко" средняя группа, чесслово. Инфантилизмом передо мной решили покозырять? И если уж на то пошло, то для меня быть "подпевалой" Садовского, было бы гораздо почётнее чем вашим. Он имеет привычку обмозговывать ситуацию, а потом мнение выдавать, а вам просто покричать хочется. А крикуны редко разумностью отличаются. Кстати, выше я писала, что я прежде чем что-то "выварить" пособирала информацию по теме самостоятельно и гораздо раньше чем этот спор возник. Вы этот факт либо игнорировали либо не способны понять (дитя толпы) что человек может иметь и свои суждения (но вам это и не надо).
"я скорее за.... всё равно факт строительства без нас решат (решили уже)." То есть если вы сознаете, что ничего изменить не можете, то вы сразу голосуете "за"? Это как правильно классифицировать - конформизм или трусость...? Или как-то исчо? )))
Hanna,вы довольно интересно ставите вопрос. Я бы даже не сказала ребром, это больше "на ребро", причём на одно. Вопрос строительства или организации это комплексный вопрос. И здесь были попытки ответить на "точечные" фрагменты, ответы были проигнорированы, но зато тут же речь была с жаром переведена на "другие точки" проблемы. Вы поступаете примерно так же. В первом комментарии вы задаёте конкретный вопрос, вам формулируют ответ. Казалось всё, вопрос исчерпан. Но из вашего следующего комента видно что нет. Вы пытаетесь не мытьём так катаньем выжать из человека ответ в нужном для вас направлении. Зачем? Вы имеете что-то конкретное против строительства завода? Так приведите этот аргумент. Или вам важно победить морально в споре "ни о чём"? Ну так это другая "пестня страна" - в простонародье это называется "трахать мозх". И почему-то считается что тот кто пристроился задавать плохо сформулированные вопросы (на них невозможно ответить потому что они сформулированны дебильно) "взял верх в споре". Это для пьяненькой компании вышак ума, а для мыслящих людей это дебилизм чистой воды. Может вам поменять аудиторию перед которой вы своим "мозхом" сверкать будете? Здесь это точно не прокатит. Честно говоря попытки превратить нормальные рассуждения в нескончаемое жевание одной длинной сопли уже поднадоели(как сказка про белого бычка чесслово) .
Спасибо за ответ. Только большие сомнения вызывает возможность "сделать по-максимуму так, чтобы оно было безопасным". Или есть механизмы? А по поводу сильного загрязнителя - согласна, личный транспорт и КРАЗ уже не "заткнешь", но добавлять-то зачем (про это уже многие здесь писали, но все как-то мимо, мимо..)?
2 Hanna: я скорее за. "Скорее" означает две вещи. 1) всё равно факт строительства без нас решат (решили уже). Следовательно, 2) надо сделать по-максимуму так, чтобы оно было безопасным. И, положа руку на сердце, объективно -- это будет далеко не самый сильный загрязнитель. Чего из пушки-то по воробьям? Про манипуляции мне пофиг. Я и сам кого хочешь заманипулирую. Мне неприятно, когда обобщённый ФМС начинает собирать подписи.
А если бы у толпы ещё и мозги были, то толпа бы заметила, что кризис легко переживают только те страны в которых есть реальное востребованное в мире производство. А от мнения толпы я просто в афиге (я не из толпы и привыкла обосновывать а не слюной по сторонам брызгать) обосновываю: Лозунг толпы 1: "давайте всё производство в китай определим! вы супир люди нам нужен чистый воздух пусть другие травяться, а мы только деньги получать будем!" Лозунг толпы 2: "Безобразие! Везде китайцы! Всё что в руки не возьмёшь всё в китае сделано! Они скоро нас захватят! Куда смотрят власти!" А по сути, если всё производство будет в китае, китай может всех остальных не захватывать, он просто может "скинуть с хвоста" ленивых глупых и вечно орущих хвастунов. Главный аргумент толпы "а вот мы какие СУПИР мы можем орать как разом в жопу ужаленные" и нам пофиг на что орать! можем на власть! можем на завод! Ну и что это признак мужества ? - нет! - они ж не перед пулемётами противника выступают, орут себе и никто их не трогает, в тюрьмы не сажает, водой из брансбойта не поливает, демократизаторами умуразуму не учит) Может это признак ума и заботы о будущем, может у них есть предложения по улучшению? - фигвам! они бизнес план развития края с оптимальными рисками и улучшениями уровня жизни составлять не будут (это ниже их достоинства - думать! Главное поорать! Всех подряд говном полить! Это же главное их достоинство - поливать говном окружающих!) Только что-то в мире востребованность в таких крикунах небольшая. Нужны профессионалы, а не пустоголовые горлодёры, которые в речи услышат знакомое слово, прицепятся к нему и попёрли орать в другом направлении.... И гордятся потом "я поорал там, я поорал ещё и там"
6 листов комментов, агрессивный пост.. Михаил, а можно как-то одним тезисом - Вы за завод или против? Или Вас в этой ситуации интересует только вопрос о манипуляции-не манипуляции общественным мнением?
2 Vers: поверите ли, ещё до недавнего времени реально очень большая часть населения была, если и не довольна властью, то готова была с нею мириться и ничего не менять. А насчёт силы, которая сплотила 150 тыщ -- вот удивительный вы вопрос задаёте! :) 2 Анатолий: ну, про силу толпы много чего понаписано...
Если покопаться в архивах,откроется занимательная вещь.Протестуют регулярно против любого строительства.Удивительно быстро создаются инициативные группы,находятся деньги и немалые.Уже выпестовались профессиональные протестанты.Это не может быть случайным.Ощущение,что есть сила,которой любое новое предприятие в России поперек горла.Мешает все:заводы,дороги,ГЭС.Поражает стадная бездумная поддержка толпы.В надуманные страхи почему-то верят сразу и безоговорочно.
А вот насчёт "ассоциативно не свяжет" как раз и доказывает, что борцы с заводом совершили главнейшую свою ошибку в своей заводоборческой деятельности. Они позволили себе воспользоваться подачкой со стороны власти -- админресурсом (см. ФМС и пивные лари). Из чего сразу всем приключались полная потеря "ассоциаций"...
Власть, кстати, вполне действует по правилам: мы вам -- админресурс на ваши дурацкие подписи, но и вы нам -- порядок на улицах и вообще чтобы ни-ни!...
Такого рода флешмобы ассоциативно никто со строительством завода не свяжет, на мой взгляд. Получится очередной "проспект культуры" или "день объятий"
Или час ходят только по одной стороне улицы: при этом в тырнете заранее объясняется, что те, кто против завода, нынче ходят только по одной стороне улицы. Каждый это делает индивидуально. Нарушений никаких. Нельзя чела арестовать только за то, что он ходит по одной стороне улицы.
Это так, навскидку. Кстати, это могло бы проверить, насколько "честными" были те 160 тыщ подписей. Если хотя бы каждая десятая из них -- "честная", то собрать флэшмоб на 10 тыщ народу -- вообще труда нет. Другое дело, что есть у меня подозрение, что и трёхсот человек не пришло бы...
Я не хочу "усилить толпу фанатов одной идеи, даже не представляя себе последствий, что из этого выйдет". Я хочу понять как можно направить энергию жителей города в конструктивное русло, о чем и спросила у Михаила, но он ценным опытом за бесплатно делиться не станет, на что имеет полное право.
"Разумный человек может изменить мнение если по фактам видит что он ошибался" - согласна, но пока фактов, которые бы позволили мне считать этот завод великим благом я не вижу.
Просто... тут возникает естественным образом дилемма знания прикупа и прописки в одном мелком южном городке...
Демократия (греч. dеmokratía, буквально — народовластие, от dеmos — народ и krátos — власть), форма политической организации общества, основанная на признании народа в качестве источника власти, на его праве участвовать в решении государственных дел и наделении граждан достаточно широким кругом прав и свобод.
Если я не ошибаюсь, наша республика все еще демократическая, и должна управляться народом, быдлом, как вы его называете, а не кучкой людей захватившей власть.
Кстати, причина по которой вы не относите себя к быдлу не состоятельна.., вы имеете какое-то отношению к управлению в стране?
А если нет, то тогда вы точно такое же быдло, только с мнением противоположным мнению его большей части )
Если совсем коротко: народ не любит перемен. Любой народ. И наш -- не исключение. А если учесть способы, которым у нас разные переменомейстеры эти перемены хотят произвесть, то уж совсем понятно. что ну их в печь всех...
И о чем это говорит, а главное, какое отношение имеет к моему вопросу?
Я уже когда написала и "аминь" нажала, поняла что для некоторых будет "очинь многа букф"
(последовала совету попила корвалолу)
Успокоилась. Подумала. И у меня возникло подозрение что мы параллельно говорим на разные темы. Отсюда и недопонимание.
Здесь обсуждалась тема нужен или не нужен завод со всем комплексом плюсов и минусов которые он с собой принесёт. И поэтому повторение одного и того же начало раздражать.
Но вот если предположить другие цели у некоторых участников разговора, например, "перевербовку оппонентов" на сторону противников завода, то тогда всё встаёт на свои места.
Кто-то пытается это сделать вполне гоповскими методами (отделить от всех и толпой переубедить с помощью демократических позорных кричалок), а кто-то казалось бы соглашаясь, но упорно выводя разговор на ту же дорогу (метод такой если коротко "согласись, а то не отстану").
Перевербовка дело прикольное и добровольное.
Но это уже другая задача. Это не обсуждение нужности/ненужности завода, а принудительнодобровольная уничтожение инакомыслящих.
Зачем? Есть вопросы которые на баррикадах не решишь. Этот вопрос из этих. Он требует расчетов и переговоров. А толпой с шашками наголо расчетов не сделаешь, да и переговоры нормально не проведёшь.
Этот путь тупиковый.
Выглядеть это будет примерно так: С одной стороны умные, находчивые бизнесмены со своим интересом, с другой толпа орущих (перевозбуждённых и от этого безумных) людей, и замотанный распрями губернатор (или какой другой представитель власти).
Вы хотите усилить толпу фанатов одной идеи, даже не представляя себе последствий, что из этого выйдет. Я вас уверяю ничего хорошего.
Разумность не подразумевает фанатизма. Разумный человек может изменить мнение если по фактам видит что он ошибался, фанат мнения не изменит ни при каких обстоятельствах, он зациклен на одной идее-фикс.
Посмотрите на ситуации где героиня "толпа" (случаи когда со стадиона народ в панике валит), посмотрите на футбольных фанатов, можно ли разумностью обуздать эту толпу когда она перевозбуждена в панике или вошла в раж? Практика показывает - НЕТ. Остановить перевозбуждённую толпу можно только силовыми методами, и перевозбуждённая толпа НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ. Если бы столкнулись пару раз с перевозбуждённой толпой то вы бы так легкомысленно и безответственно к этому не относились.
Впрочем может вам и нравится других на амбразуры кидать, просто так, без всякого смысла.
А за какие, к примеру? Озвучьте цифру. )))
Во профессора пошли... Студенты, не слушайте этого дядю, он плохой. ))))
У нас, в конце концов, демократия, толерантность и плюрализм. Каждый может высказать свою точку зрения на происходящее. Я же не мешаю её высказывать противникам завода!
2 БТМ: девушка, примите корвалолу, Вас несет ;)
>Только большие сомнения вызывает возможность "сделать
>по-максимуму так, чтобы оно было безопасным".
У меня -- как раз нет...
>Или есть механизмы?
Есть. Я им трижды учился в школе по правам человека у "Солидарности", в Медзешине. Реально есть.
Предсказуемый ответ)))
Надеюсь М.Садовский простит.
Не интересный ответ!!! Боже мой!!! Вам не понравилось! Моя жизнь прожита зря! Ведь самое главное в жизни других это вам угодить, не так ли?. Пойду рыдать!
п.с. Совет: А вам таки не мешало бы научится вопросы поумнее формулировать, а то такой дурой со стороны выглядите. Может быть вы конечно неотразимо красивая блондинка, но тут то, увы, только смысл написанного видно.
То есть если я имею своё мнение которое я обосновала выше, причём, предположительное, а не "железобетонное", и самое главное ОНО НЕ СОВПАДАЕТ С ВАШИМИ орательными слоганами то я "позорное подпевало"?
Ню ню)))) Насмешил. А если бы моё мнение совпадало с вашим я была вашим подпевалой но не позорным?
Прим "детский сад "солнышко" средняя группа, чесслово. Инфантилизмом передо мной решили покозырять?
И если уж на то пошло, то для меня быть "подпевалой" Садовского, было бы гораздо почётнее чем вашим. Он имеет привычку обмозговывать ситуацию, а потом мнение выдавать, а вам просто покричать хочется. А крикуны редко разумностью отличаются.
Кстати, выше я писала, что я прежде чем что-то "выварить" пособирала информацию по теме самостоятельно и гораздо раньше чем этот спор возник. Вы этот факт либо игнорировали либо не способны понять (дитя толпы) что человек может иметь и свои суждения (но вам это и не надо).
А в этом блоге вы вообще - подпевала.
То есть если вы сознаете, что ничего изменить не можете, то вы сразу голосуете "за"? Это как правильно классифицировать - конформизм или трусость...? Или как-то исчо? )))
Вопрос строительства или организации это комплексный вопрос. И здесь были попытки ответить на "точечные" фрагменты, ответы были проигнорированы, но зато тут же речь была с жаром переведена на "другие точки" проблемы.
Вы поступаете примерно так же.
В первом комментарии вы задаёте конкретный вопрос, вам формулируют ответ. Казалось всё, вопрос исчерпан. Но из вашего следующего комента видно что нет. Вы пытаетесь не мытьём так катаньем выжать из человека ответ в нужном для вас направлении. Зачем? Вы имеете что-то конкретное против строительства завода? Так приведите этот аргумент. Или вам важно победить морально в споре "ни о чём"? Ну так это другая "пестня страна" - в простонародье это называется "трахать мозх".
И почему-то считается что тот кто пристроился задавать плохо сформулированные вопросы (на них невозможно ответить потому что они сформулированны дебильно) "взял верх в споре". Это для пьяненькой компании вышак ума, а для мыслящих людей это дебилизм чистой воды.
Может вам поменять аудиторию перед которой вы своим "мозхом" сверкать будете? Здесь это точно не прокатит.
Честно говоря попытки превратить нормальные рассуждения в нескончаемое жевание одной длинной сопли уже поднадоели(как сказка про белого бычка чесслово) .
А по поводу сильного загрязнителя - согласна, личный транспорт и КРАЗ уже не "заткнешь", но добавлять-то зачем (про это уже многие здесь писали, но все как-то мимо, мимо..)?
Про манипуляции мне пофиг. Я и сам кого хочешь заманипулирую. Мне неприятно, когда обобщённый ФМС начинает собирать подписи.
А от мнения толпы я просто в афиге (я не из толпы и привыкла обосновывать а не слюной по сторонам брызгать) обосновываю:
Лозунг толпы 1: "давайте всё производство в китай определим! вы супир люди нам нужен чистый воздух пусть другие травяться, а мы только деньги получать будем!"
Лозунг толпы 2: "Безобразие! Везде китайцы! Всё что в руки не возьмёшь всё в китае сделано! Они скоро нас захватят! Куда смотрят власти!"
А по сути, если всё производство будет в китае, китай может всех остальных не захватывать, он просто может "скинуть с хвоста" ленивых глупых и вечно орущих хвастунов.
Главный аргумент толпы "а вот мы какие СУПИР мы можем орать как разом в жопу ужаленные" и нам пофиг на что орать! можем на власть! можем на завод!
Ну и что это признак мужества ? - нет! - они ж не перед пулемётами противника выступают, орут себе и никто их не трогает, в тюрьмы не сажает, водой из брансбойта не поливает, демократизаторами умуразуму не учит)
Может это признак ума и заботы о будущем, может у них есть предложения по улучшению? - фигвам! они бизнес план развития края с оптимальными рисками и улучшениями уровня жизни составлять не будут (это ниже их достоинства - думать! Главное поорать! Всех подряд говном полить! Это же главное их достоинство - поливать говном окружающих!)
Только что-то в мире востребованность в таких крикунах небольшая. Нужны профессионалы, а не пустоголовые горлодёры, которые в речи услышат знакомое слово, прицепятся к нему и попёрли орать в другом направлении.... И гордятся потом "я поорал там, я поорал ещё и там"
А насчёт силы, которая сплотила 150 тыщ -- вот удивительный вы вопрос задаёте! :)
2 Анатолий: ну, про силу толпы много чего понаписано...